ضع اهداء فى ملتقى مقاومة التنصير


العودة   ملتقي مقاومي التنصير > ملتقى نقد النصرانية > ملتقى الكتاب المقدس
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة

 

التحريف من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

ملتقى الكتاب المقدس


التحريف من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

ملتقى الكتاب المقدس


إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-23-2017, 04:15 AM   #1
ابو يوسف السلفى
فارس
 
الصورة الرمزية ابو يوسف السلفى
 

افتراضي التحريف من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه

التحريف من ومتى وأين ولماذا وما هو الاصل؟ سؤال النصارى الساذج والرد عليه



اعتاد النصارى ويشايعهم المغفلون ان يردوا على اتهامنا لهم بالتحريف أن يسألوا هذه الاسئله العبيطه ويقولون انه لا قبول لدعوى التحريف الا بالرد عليها وعلى الرغم من عدم منطقية هذا الكلام لان التزوير يثبت بذاته سواء عرفنا من هو المزور أم لم نعرفه والا لوجدنا الشرطه ترفض الاعتراف بان عملة ما مزيفه (رغم انها مزيفه) لمجرد اننا لم نعرف من هو المزور الحقير الذى قام بهذا العمل (تزوير العمله) فالواقع يقول انهم يعترفون بالتزوير ثم يبحثون عن فاعله اذا كان يفيد البحث عنه اما اذا كان قد مات فان الاولى هو البحث عن الاصل

حسنا ما هى الاسئله التى ظنوها (معجزة) لأى شخص يتهمهم بالتحريف
انها ببساطه
ما هو هذا التحريف ؟
من قام به؟
لماذا قام به؟
متى قام به؟
ما هو الاصل؟

ولانهم جهله ويظنون ان هذا مستحيل بفضل تاريخهم المشوش فان الله اراد ان يغيظهم ويميتهم بغيظهم
واليك مثالا متكاملا على التحريف بطريقتهم (رغم انها غير منطقيه وغير ملزمه كما قلنا)

انظر فى يوحنا الاصحاح الاول العدد 28
هذا كان في بيت عبرة في عبر الاردن حيث كان يوحنا يعمد
حسنا ما هو التحريف؟
بيت عبره خطأ والصحيح هو بيت عنيا
ما هو الدليل ؟

الدليل الاول
تفسيرات وتعليقات علماء النصارى أنفسهم
1) آدم كلارك
It is very probable that the word Bethany should be inserted here, instead of Bethabara
من المحتمل جدا أن توضع كلمة بيت عنيا بدلا من بيت عبرا

2) ألبرت بارنز
Almost all the ancient manuscripts and versions, instead of “Bethabara” here, have “Bethany,” and this is doubtless the true reading.
تقريبا كل المخطوطات والنسخ القديمة تضع بيت عنيا بدلا من بيت عبرا هنا وهذه بلاشك القراءة الصحيحه

3) جايمسون وفاوست وبراون
— Rather, “Bethany” (according to nearly all the best and most ancient manuscripts);
بالاصح بيت عنيا طبقا للغالبيه العظمى من أفضل وأقدم المخطوطات

الدليل الثانى على انها محرفه
قام هؤلاء العلماء (وهم أكبر علماء المخطوطات فى العالم المسيحى ومعترف بهم جميعا بحذفها من النسخ الخاصه بهم وكتبوا بدلا منها بيت عبرا
G L T Tr A W WH N NA HF وهذه اختصارات لاسماءهم كما اورد هنا

G Griesbach 1805
L Lachmann 1842
T Tischendorf 1869
Tr Tregelles 1857
A Alford 1849 as revised in 1871
W Wordsworth 1856 as revised in 1870
WH Westcott & Hort 1881
NA Nestle-Aland 1979 (Aland et al. 1979)
HF Hodges & Farstad 1982 as corrected in 1985

ما هو الأصل؟

الاصل هو بيت عبرا كما ذكرت فى كل ماسبق من مخطوطات و تعليقات علماء المسيحيه والمخطوطات الكبار
وهى غير موجوده طبقا لكلام آدم كلارك فى المخطوطات الشهيره
الاسكندرانيه والسينائيه والفاتيكانيه والافرايميه وانما يوجد بدلا منها بيت عبرا
انظر كلام كلارك
The following are the authorities by which it is supported: ABCEGHLMSX, BV, of Matthai, upwards of a hundred others, Syriac, Armenian, Persic, Coptic, Slavonic, Vulgate, Saxon, and all the Itala

من هو المحرف الملعون؟

يؤكد علماء النصارى انفسهم ان المحرف هو القديس اوريجين وهو علم من اشهار اعلامهم وثقة فى اعتبارهم بل ويرونهم من اهم اباء الكنيسه وقديسا عظيما لكن هذا لم يمنع اتهامهم له بالتحريف
انظر كلام آدم كلارك
some of the most eminent of the primitive fathers, before the time of Origen, who is supposed to have first changed the reading.
وهو هنا يكمل حديثه عن النسخ التى تحتوى على الاصل بيت عبرا بدلا من بيت عنيا الحاليه ويقول ان بيت عبرا الاصليه موجوده أيضا فى " كتب معظم كبار الاباء الاوائل قبل عصر اوريجين الذى يفترض أنه اول من غير القراءه هنا

ولكننا نرى هنا ان ألبرت بارنز أكثر تصميما من كلارك فيقول
The reading “Bethabara,” instead of “Bethany,” seems to have arisen from the conjecture of Origen,
قراءة بيت عنيا ظهرت فى وقت اوريجن

لماذا قام (القديس) اوريجن بهذا التحريف الاحمق الملعون بنص العهد الجديد والقديم اذا ان من يسقط من الكتاب كلمه اسقطه الله من شجرة الحياه كما يقول كتاب الرؤيا ومن زاد عليه كلمه زاد الله عليه الضربات ؟

السبب بسيط للغايه
المشهور أن بيت عنيا هى بجوار اورشليم طبقا لموسوعة الكتاب المقدس ISBE
beth´a-ni (Βηθανία, Bēthanía):
(1) A village, 15 furlongs from Jerusalem
قرية تقع على بعد 15 فيرلونج من اورشليم (مقياس يونانى)
ويقول كلارك
Bethany, about two miles from Jerusalem
بيت عنيا تقع على بعد ميلين من اورشليم

المشكله ان الايه تتحدث عن يوحنا وتعميده فى نهر الاردن الذى يبعد كثيرا جدا عن بيت عنيا واورشليم
فرأى اوريجين استسهالا وحلا للخطأ الجغرافى الساذج الذى قام به مؤلف انجيل يوحنا أن يستبدلها ويضع قريه اخرى تقع على نهر الاردن وهى بيت عبرا
وذلك حتى لا يقول احد بان الكاتب ليس يوحنا لانه من الواضح لا يعرف جغرافية فلسطين

وحاول بعض النصابون ان يدافعوا بعض الشىء عن اوريجن انه كان يجهل انه توجد فعلا بيت عنيا أخرى عند نهر الاردن (وسواء كان هذا صحيحا ام لا فان التهمه ثابته وهى ان اوريجن حرف هذا الموضع ازالة لخطأ ظنه وهى جرأة على النصوص نعرفها فى القوم )
ولكن كلامهم نفسه ينفى هذا الاحتمال
انظر كلام البرت بارنز

Origen, who found in his day no such place as “Bethany,” but saw a town called “Bethabara,” where John was said to have baptized, and therefore took the liberty of changing the former reading -

اوريجن الذى لم يجد فى عصره مكانا يدعى بيت عنيا (بجوار نهر الاردن) وانما رأى مدينه تدعى بيت عبرا حيث يقال أن يوحنا كان يعمد وهكذا قام بحرية بالتغيير فى القراءة السابقة

هكذا لم يكن هناك وجود اذن لبيت عنيا فى نهر الاردن وارويجن الاقرب لتلك العصور لم يجدها هناك وانما وجدها بجوار اورشليم فهاله الامر ان يكون هذا دليلا على زور انجيل يوحنا فبحث عن مكان التعميد فوجده يدعى بيت عبرا فوضعه بدلا من الاصل ولا من شاف ولا من درى
لكن الله فضحه بعد مئات السنين
وفضح من حاول النصب علينا بافتراض وجود بيت عنيا اخرى ، لا يوجد دليل على وجودها والا لوجدها اوريجن نفسه ، وفضح النصاب الذى زور كتابا ونسبه ليوحنا تلميذ المسيح


أعتقد الان ان لدينا دليل دامغ متكامل ردا على نموذج التزوير والتحريف التفصيل الذى يريده النصارى حتى يضعه كل محاور فى عين كل نصاب ببغاء

وفقكم الله

أخوكم د/شريف





تعليق الأخ ياسر

لكل من يقول كيف ضاع الكتاب !!

سفر المكابيين الأول ((((من الأسفار القانونية الثانية لمن لا يعرف))))
ا:55-67


فانضم اليهم كثيرون من الشعب كل من نبذ الشريعة فصنعوا الشر في الارض

و الجاوا اسرائيل الى المختبات في كل موضع فروا اليه

و في اليوم الخامس عشر من كسلو في السنة المئة والخامسة والاربعين بنوا رجاسة الخراب على المذبح وبنوا مذابح في مدن يهوذا من كل ناحية

و كانوا يقترون على ابواب البيوت وفي الساحات

و ما وجدوه من اسفار الشريعة مزقوه واحرقوه بالنار

و كل من وجد عنده سفر من العهد او اتبع الشريعة فانه مقتول بامر الملك

هكذا كانوا يفعلون بسطوتهم في اسرائيل بالذين يصادفونهم في المدن شهرا فشهرا

و في اليوم الخامس والعشرين من الشهر ذبحوا على مذبح الاصنام الذي فوق المذبح

و النساء اللواتي ختن اولادهن قتلوهن بمقتضى الامر

و علقوا الاطفال في اعناقهن ونهبوا بيوتهن وقتلوا الذين ختنوهم

و ان كثيرين في اسرائيل عزموا وصمموا في انفسهم على ان لا ياكلوا نجسا واختاروا الموت لئلا يتنجسوا بالاطعمة

و لا يدنسوا العهد المقدس فماتوا

و كان على اسرائيل غضب شديد جدا

--------

لكل من يقول الكتاب كامل
29: 15 اغلق على الصدقة في اخاديرك فهي تنقذك من كل شر
29 : 16 (( غير موجود ))
29 : 17 ((غير موجود )
29 : 18 تقاتل عنك عدوك اكثر من ترس الباس ورمح الحماسة



------------

والحمد لله رب العالمين

أرسل بواسطة : ياسر





تعليقي :

بارك الله في الدكتور شريف حمدي ونفعنا بعلمه

وتعقبي بسيط.. على السؤال الذي يقذفوه فى وجوهنا كلما قلنا لهم كتابكم محرف..

ما هو هذا التحريف ؟
من قام به؟
لماذا قام به؟
متى قام به؟



أولا : عندما ترى رجل مقتول ينبغي أن تعترف أنه مقتول ثم تبحث عن من قتله ومتى قتل وأين قتل ؟

فعندما نرى التوراة (ناهيك عن التناقضات) تسب الله سب علني فالبديهي أنه لو كان من عند الله لتحدث عن الله فى أحسن صورة كما يتحدث القرآن عن الله الإله الخالق العظيم..أما الكتاب المقدس فيسب الله سبا عظيما...
ففي العهد القديم ... على سبيل المثال لا الحصر
ضرب يعقوب للرب تكوين 32 : 24-32 وراجع تكوين 3 : 9 و كورونثوس الأولى 1 : 25 وتكوين 11 : 5 وخروج 12 : 13 و أعمال الرسل 8 : 32 هوشع 5 : 12 ومتى 3: 16-17 و إرميا 3 : 10 ...التابوت في صموئيل الثاني 6 : 12 –16 و العجز مرقس6 : 5 ..الملاك في لوقا 22: 43 والذي يركبه الرب (تعالى الله عن ذلك )في سفر صموئيل الثاني 22 : 7 _ 11 ] الرب سكران مزمور78 : 65 وتكوين 11 : 1-9 و قضاة 1 : 19

أقرأت نشيد الإنشاد (والنص الأصلي مصيبة بل كارثة) أو راعوث 3 أو حزقيال 23 أو رومية 16 .... أقرأ هذه النصوص لتعرف أننا ندافع عن قداسة الله ولا ننسب إليه هذا الهراء ..

حقا صدق الله

(ويقولون هو من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون)



والإنجيل الأصلي الذي بشر به المسيح وطالب بالإيمان به مفقود أما الأناجيل التى كتبت فهي كتبت لمجرد التبشير والعملية تأليف في تأليف (لوقا 1 : 1) ينبغي أن تعترف بالتحريف ثم نسأل تلك الأسئلة العبيطة



ثانيا: عندما نعرف من الذي كتب الكتاب المقدس فهم 40 كاتب معظمهم مجهولين ومشكوك فيهم (راجع مقدمة الكتاب المقدس الطبعة الكاثوليكية لعام 1971 م) ومقدمة الطبعات الإنجليزية المنقحة الجديدة



فعندما تعرف أن معظم الأسفار والكتب مجهولة الكتاب ينبغي أن تبلع لسانك فى فمك وتعرف أنه محرف بدون أن نثبت نحن التحريف بل أن كلمة محرف تعتبر أعظم مدح فى الكتاب المقدس لأنه يعني أن به أجزاء صحيحة..والحقيقة ان معظمه كلام بشر وإن كنا طبعا لا ننكر وجود بقايا باهته من الوحي و شرع الله.....



المسلمون لا يؤمنون بالعهد القديم والعهد الجديد...لا....المسلمون يؤمنون بتوراة كانت عبارة عن لوحي حجر كتبهما الله بيده نزلا على موسى فأين هما؟

وإنجيل نزل على بن مريم (مرقس 10 عدد 29 و مرقس 16 عدد 15 ومرقس14 عدد 9 ومرقس1 عدد 15) وكان يبشر به طول حياته فأين هو؟؟.....فالأناجيل عبارة عن قصص تحكي قصة المسيح كتبت لغرض التبشير فقط لا غير..ولم يعتقد كاتبوها أنهم يكتبون وحيا ولا أنجيل..فلوقا 1 : 1 لم يقصر صراحة

Lk:1:1:

اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا

2 كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداما للكلمة
3 رأيت انا ايضا اذ قد تتبعت كل شيء من الاول بتدقيق ان اكتب على التوالي اليك ايها العزيز ثاوفيلس

4 لتعرف صحة الكلام الذي علّمت به



لوقا يبعث رسالة لصديقة ثاوفيلس (لا احد يعرفه) ... أخذتموها وجعلتموه انجيل.. ولوقا يقول تأليف قصة..!!!

يعني مجرد إجتهاد شخصي (من شاهد مشفش حاجة) كما نقول نحن...!



أسمعت يوم عن الأسفار القانونية الثانية يا نصراني؟

أشك…..أن الكنيسة تقول بأنها وحي ايضا….ولكن كاتب السفر له رأي أخر..

سفر المكابيين الثاني 15 : 39-40
"فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي . ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف"



والله ما قصرت .... و نحن مطالعي التأليف بنحييك و كفاك فخرا أن النصارى جعلوا كتابك كتاب مقدس وحي من السماء..أبسط يا عم..ناس تألف وناس تنسبه لله..!!


والرابط:
http://popekirillos2.bizhat.com/bibl...accabees_.html



الخبايا النصرانية في الأسفار الثانية !!
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4275





والخلاصة .. انتم فتقدسون كتبا لا تعرفون كيف وصلت لكم....وتتشدقون بمخطوطات متهتكه لا تعلمون أنه لا توجد مخطوطتين متطابقتين وتتشدقون بمخطوطة القرن الرابع والقرن الخامس وتبرهنون بهذا على صحة دينكم...ثم أكل شئ أكتشف فى القرن الثالث أو الرابع يكون صحيح....؟

لو وجدنا مخطوطة تعود للقرن الثالث أو حتى القرن الأول مكتوب عليها إنجيل يوحنا .... هل نستشف من هذا أن كاتبها يوحنا وأنها وحي السماء؟

مطلوب منكم ان تثبتوا أن كل سفر من أسفار الكتاب كتبها نبي من عند الله على الأقل وما سيرة هذا الكاتب بحيث أثق به أم لا وهل قال أنه "كاتب مسوق من الروح القدس" كما تدعون .. لماذا لا تثبتوا ذلك بدلا من أن تسألونا أسألتكم التي لا قيمة لها؟

أنا لا أدري أين عقولكم اصلا ؟


واخيرا

من قام بكتابة الكتاب المقدس؟
لماذا قام بكتابة الكتاب المقدس؟
متى قام بكتابة الكتاب المقدس؟

أين كتب الكتاب المقدس؟

ماذا كتب فى الكتاب المقدس؟



عندما تصبح هذه الأمور واضحة جلية ..... سنتمكن من الإجابة على اسئلتكم وإلا فكيف أثبت ان الكتاب ليس من عند الله و هو مكتوب في متنه ناهيك عن مقدمته أنه ليس من عند الله بل كتبه فلان وعلان بل لا يعرف من كاتبه أصلا ..فما المطلوب مني ؟!!!

أنا لا أدري كيف أشرح تلك البديهيات....وصدق القائل من المعضلات توضيح البديهيات وكيف يصح في الأذهان شئ إذا إحتاج النهار إلى دليل؟

صدق من سماكم ضالين !!
مجاهد في الله




المقال الأصلي بواسطة الدكتور شريف حمدي


من مواضيعي
0 مئة حديث من الأحاديث الضعيفة والموضوعة منتشرة بين الخطباء والوعاظ
0 انفوجرافيك مختصر أحداث فتح مكة
0 حياتي أحلى بالصيام
0 إنفوجرافيك ماهو فيروس زيكا الذي يهدد البشرية؟
0 قصة صاحب الجنتين والدروس المستفادة منها
0 أنجيل الطفولة
0 التكامل فى أدلة النبوة و تنوعها
0 الذي كان يتشوف للنبوة من العرب

التوقيع:


غفر لى ولكم وللمسلمين أحياء واموت اللهم آمين
ابو يوسف السلفى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
النصارى, الاصل؟, التحريف, الساذج, سؤال, عليه, ولماذا, وهبى, وهدم, والرد

أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:36 AM.


Powered by vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009