ضع اهداء فى ملتقى مقاومة التنصير


العودة   ملتقي مقاومي التنصير > ملتقى نقد النصرانية > ملتقى التثليث والآلوهيــة
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة

 

عامل المحارة وأيمن الشماس يشرحان الثالوث !!

ملتقى التثليث والآلوهيــة


عامل المحارة وأيمن الشماس يشرحان الثالوث !!

ملتقى التثليث والآلوهيــة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-23-2010, 07:51 AM   #1
سيف الدين
Administrator
 
الصورة الرمزية سيف الدين
 

افتراضي عامل المحارة وأيمن الشماس يشرحان الثالوث !!

السلام عليكم ورحمة لله وبركاته

تشرفت بالحوار مع عامل المحارة وسألته عن الثالوث ... وبعد ان تلعثم ...استعان بأيمن الشماس ..الذي دخل يحاورني .


عامل المحارة: الو
عامل المحارة: ممكن نتعرف
ياسر: اهلا مين
ياسر: انا ياسر مين معايا
عامل المحارة: انا اخوك كيرلس
عامل المحارة: من الاسكندرية
ياسر: انا ياسر مسلم
عامل المحارة: اهلا
عامل المحارة: بك
ياسر: اهلا بك
ياسر: كام سنة استاذ كيرلس .؟؟
عامل المحارة: 25
ياسر: تشرفنا انا 39 سنة
عامل المحارة: وحاضرتك منين
ياسر: انا من جمهورية مصر العربية
ياسر: بتشتغل ايه ؟؟
عامل المحارة: انا مبيض محارة علي ادى
ياسر: بالتوفيق ربنا يوفقك للحق
عامل المحارة: الله يخليك ويكون معاك
ياسر: شكرا"
ياسر: انت بتقرأ في الكتاب المقدس ؟؟
عامل المحارة: دةاكيد
ياسر: يعني سفر التكوين و غيره
عامل المحارة: مين مبيقراش القران ولاالانجيل
عامل المحارة: ايوة
ياسر: الحمد لله
ياسر: وبتشعر انه كلام الله
عامل المحارة: صح
ياسر: وايه فكرتك عن الإسلام ؟؟
عامل المحارة: بصراحة انا معرفش حاجة عن الاسلام
ياسر: هو الإنسان لما يختار المفروض انه يعرف الأنواع الموجودة قبل الإختيار
ياسر: يعني المفروض نعرف عن الإسلام و في نفس الوقت تقرأ أكثر عن المسيحية
ياسر: وتشوف إيه الإنتقادات حولها
ياسر: يعني مثلا
ياسر: الثالوث انت تؤمن بيه صح ؟؟
عامل المحارة: دة اكيد
ياسر: هل هناك أي فقرة في الإنجيل السيد المسيح قال الله و احد في ثالوث ؟
ياسر: بلاش السيد المسيح متى ولوقا و مرقص و يوحنا أي واحد منهم قال أي حاجة عن الثالوث ؟؟
ياسر: فاكر انك قرأت اي حاجة زي كدة ؟؟
ياسر: ورسائل بولس و بطرس و رؤيا يوحنا قالوا حاجة عن الثالوث ؟؟؟
عامل المحارة: ايوة حاجات
ياسر: حاجات ازاي ده مافيش اي نصوص ليه
عامل المحارة: لكن حضرتك مش واخد بالك
ياسر: اديني نصوص للثالوث
ياسر: أنا درست كويس يا استاذ كيرلس
عامل المحارة: حاضر
عامل المحارة: ثواني
ياسر: و في النقاش انا اقول لك لا توجد نصوص وفعلا" لا يوجد اي نص
ياسر: إلا ما سأخبرك به
عامل المحارة: طب اقول لحضرتك حاجة
عامل المحارة: الشمعة تلاتة في واحد
عامل المحارة: تقدر تقولي ازاي
ياسر: ازاي
عامل المحارة: ضؤها واحد حرارتها ادي اثنان جسمها ادي ثلاثة
ياسر: المثال ده يا استاذ كيرلس لم يأتي به السيد المسيح أو كاتبي الأناجيل المثال ده بيقولوه علشان للأسف يضحكوا على الناس . هو ربنا علشان نفهمه نقول شمعة و شمس و تفاحة ؟
ياسر: الثالوث مالهوش اي نصوص ده اول شيء
ياسر: اما موضوع الشمعة ارد عليك حالا"
ياسر: الشمعة جسم و طالع منه ضوء و حرارة صح ؟؟
ياسر: الضوء و الحرارة بيعتمدوا على وجود الجسم
ياسر: يعني لازم الجسم يكون موجود علشان الضوء و الحرارة يكونوا موجودين
عامل المحارة: طب بلاش الانسان ثلاثة في واحد
ياسر: لكن الجسم لا يعتمد على الضوء و الحرارة
ياسر: الإنسان له جسم و الجسم له خواص
ياسر: ايه هي ؟؟
ياسر: حياة و حركة و عقل
ياسر: يعني لو واحد فقد عقله ما يبقاش انسان ؟؟؟
ياسر: الأمثلة دي ماقالش عليها السيد
ياسر: المسيح لم يذكرها و لا كتبة الأناجيل
ياسر: الأمثلة دي علشان يفهموا حاجة ليس لها نص و لا وجود
عامل المحارة: انا شاء الرب وعشنا حضرتك هتكون فاتح الاميل امتا
ياسر: موجود ان شاء الله ترسل لي بعد قراءة المواضيع بالأعلى
عامل المحارة: ماشي

==========

ايمن الشماس: ازيك يا ياسر
ياسر: أهلا" وسهلا" مين معايا ؟
ايمن الشماس: ايمن
ياسر: أهلا" بيك ايمن مين ؟؟؟
ايمن الشماس: مش اشكال المهم انى عرفت انك بتكلم واحد ورشحنى ارد عليك ايه مشاكلك بالظبط
ياسر: لحظة واحدة لانه لسه بيكلمني
ياسر: ارد عليه في موضوع الشمعة و اجيلك
ياسر: لحظة
ايمن الشماس: كلمنى انا
ايمن الشماس: انا عايز اكلمك
ايمن الشماس: وبعدين انا قدرتك
ايمن الشماس: انت جدير بالمناقشه ولا اقفل
ياسر: جدير يا استاذ
ياسر: نتعرف بحضرتك
ياسر: انا ياسر 39 سنة
ايمن الشماس: ايمن
ياسر: اعمل على اعداد كتاب الآن
ايمن الشماس: 25
ايمن الشماس: ما هو
ياسر: كم سنة و ماذا تعمل لو سمحت
ياسر: ممكن اعطي حضرتم الروابط
ايمن الشماس: 25 سنه6طب
ياسر: انا اكملت حتى الفصل الرابع
ياسر: قضايا مع الآخر
ايمن الشماس: جميل وبعدين
ياسر: الفصل الرابع
ياسر: عن الثالوث من وجهة نظر الإسلام و المسيحية
ياسر: اعطيك الرابط تلقي نظرة لو شئت
ايمن الشماس: جميل
ياسر: اول شيء اتكلم فيه انه لا توجد اددلة على الثالوث بالعهد الجديد
ياسر: ما رأيك ؟؟
ايمن الشماس: اول حاجه توعدنى نكون اصحاب مهما حصل
ايمن الشماس: وان هذه مناقشه حره
ياسر: إن شاء الله تعالى لا توجد اي مشاكل
ياسر: واتمنى النقاش على اسلوب علمي
ياسر: تحترم مصادري و احترم مصادرك
ياسر: يعني انا من اهل السنة فمصادر السنة بالنسبة للدين الإسلامي
ياسر: وانت ارثوذكس فلا احضر لك كتابات شهود يهوه او المورمونز
ايمن الشماس: شوف يا سيدى هناك ايه فى انجيل يوحنا تقول ان الله ثلاثة اقانيم اب وابن وروح قدس وهؤلاء الثلاثه واحد
ياسر: حضرتك تعرف تراجم الكتاب المقدس ؟
ايمن الشماس: نعم
ياسر: الآية الي انت بتقول عليها دي في رسالة يوحنا 5 : 7 تقريبا"
ياسر: والآية دي
ياسر: فإن الذين يشهدون في السماء ثلاثة الآب و الأبن و الروح القدس
ياسر: و هؤلاء الثلاثة هم و احد
ايمن الشماس: نعم
ياسر: هذه الفقرة غير موجودة بترجمة الكاثوليك و الترجمة العربية المشتركة و ترجمة كتاب الحياة موجودة بين قوسين
ايمن الشماس: تحب تسمع تفسير لها
ياسر: تعرف ذلك ؟؟
ايمن الشماس: تحب تسمع تفسير لها
ياسر: اسمع
ياسر: ولكن التراجم الأجنبية نفسها غير موجود بها
ياسر: التراجم الأجنبية الشهيرة حذفت النص وكما ذكرنا النص غير موجود في الترجمات الحديثة مثل : ISV, ESV,ASV,.
ايمن الشماس: نحن لا نؤمن بان الله ثلاثه ولكنه ثلاثة اقانيم ازاى زى الشمس حاجه واحده لكن بتديك ضوء وحراره واشعه يعنى ثلاثة حاجات ولكن ها هى الشمس مصدر واحد
ياسر: دكتور ايمن
ياسر: انا اتكلم معك عن النصوص
ايمن الشماس: نعم
ايمن الشماس: مالها
ياسر: بعد ان ننتهي من النصوص و تخبرني انه ليس هناك نصوص فعلا" ممكن نتجه للشرح
ياسر: الذي سأفنده لك بإذن الله تعالى
ياسر: لا توجد نصوص للثالوث بالعهد الجديد
ياسر: فلم يرد ذكر كلمة ثالوث او اقنيم او اقانيم
ياسر: صح أم خطأ ؟
ايمن الشماس: لا ...........توجد
ايمن الشماس: الثالوث يملا ارجاء الكتاب المقدس
ياسر: ما هي النصوص ؟؟إن كانت موجودة
ياسر: يا دكتور ايمن
ايمن الشماس: الم تقرا الكتاب المقدس
ايمن الشماس: العهد الجديد
ياسر: كلمة الثالوث موجودة ؟؟
ياسر: أنا قرأته يا دكتور ايمن
ياسر: فقط اكتب نعم او لا لو سمحت
ياسر: كلمة الثالوث موجودة ؟
ياسر: كلمة إقنيم أو اقانيم موجودة ؟؟
ايمن الشماس: نعم
ياسر: فين ؟؟
ايمن الشماس: ثانيه واحده
ياسر: اخبرني و انا احضر الآية انا اسرع منك
ياسر: رسالة يوحنا الأولى 5 : 7 : (( فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآب، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.)).
ياسر: تقصد دي ؟؟
ايمن الشماس: هل هذا تحدى
ايمن الشماس: لا
ياسر: انا و اثق يا دكتور وبلاش تعلي حدة النقاش
ياسر: خلاص يبقى تقصد
ياسر: عمدوهم باسم الآب و الأبن
ياسر: إنجيل متى 28 : 19 ( فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأمم وَعَمِّدُوهُمْ باسم الآب وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ. ))
ياسر: هل هذا هو الدليل ؟
ايمن الشماس: اقرا النسخه الكاثوليكيه واقرا الاناجيل الاربعه فهى النسخه الموجوده لدينا وانظر الى كلمات السيد المسيح فى اقواله عن الملكوت والثالوث ويوجد ادله على ذلك فى القران نفسه
ياسر: دكتور ايمن
ياسر: انت انسان عاقل و متفتح و متعلم
ايمن الشماس: يوجد ادله من القران نفسه
ياسر: عندما نتكلم عن الثالوث بالعهد الجديد لا نجد ادلة
ايمن الشماس: من القران نفسه
ياسر: ولا ينفع ان تقول نأتي بالقرآن الذي تعتبره ليس من عند الله لتثبت معتقد عندك
ايمن الشماس: يكفى الايات التى ذكرتها
ياسر: الثالوث كان قبل القرآن بمئات السنين
ايمن الشماس: يكفى الايات التى ذكرتها
ياسر: القرآن الكريم قال " يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (172
ياسر: وقال مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ [المائدة : 75]
ياسر: إن الدين عند الله الإسلام فلا ينفع تعتمد على القرآن لنثبت شيء هو ينفيه و ينكره .
ياسر: ممكن تقرأ الفصل الرابع من كتابي و تعرضه حتى على غيرك و إن كان هناك ردود ترسلها لي أو تناقشني فيها ؟
ياسر: ده رابط الفصل الرابع
http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=62
ياسر: ايوه
ياسر: معايا ؟
ياسر: ؟؟؟
ايمن الشماس: وهناك ايات تثبت ان المسيح هو الله من القران
ياسر: هذا لانه لا توجد اثبات عندكم في الكتاب المقدس
ياسر: تحاول ان تثبت من القرآن مع ان القرآن يقول
ايمن الشماس: يكفى ان محمد صاحب الكتاب وصاحب الرساله لم يذكر اسمه سوى 11مره فى الكتاب المقدس والسيد المسيح الذى لايخص الكتاب ذكر اسمه93 مره
ياسر: لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17]
ايمن الشماس: وهناك ادله على ان المسيح هو الله من القران لو تحب تسمع
ياسر: مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ [المائدة : 75]
ياسر: يا دكتور ايمن
ايمن الشماس: وهناك ادله على ان المسيح هو الله من القران لو تحب تسمع
ياسر: القرآن آيات به و اضحة تنفي ألوهية السيد المسيح
ايمن الشماس: سؤال تحب تسمع
ياسر: هات كل الي عندك
ياسر: مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ [المائدة : 75
ياسر: هذا كافي للرد
ياسر: أنت بالبداية سألت هل أنت جدير بالنقاش أم لا ؟؟ وأن رددت عليك
ياسر: ثم بالتعريف الخاص بك مكتوب شماس بالكنيسة
ياسر: أنا أسألك الآن هل انت على مستوى الحوار أم لا ؟؟؟"
ياسر: موسى عليه السلام ذكر بالقرآن 131 مرة و عيسى عليه السلام 31 مرة و محمد عليه الصلاة و السلام 4 مرات هل هذا يعني ان المسيح إله ...؟؟؟ أم أن موسى إله ؟.
ياسر: فلنكن على مستوى الحوار و انت طلبت ان نتحاور بموضوعية
ياسر: 1 -- الثالوث غير موجود بالعهد الجديد و لا القديم
ياسر: 2 - ادلة الثالوث و الإستدلالات عليه من شمس و شمعة لو تريد ارد لك عليهم لا مشكلة و لكن هذا الكلام لم يأتي به انبياء من قبل و مردود عليه
ايمن الشماس: قال الله فى كتابه العزيز وكان ينفخ فى الطين فيجعله طيرا وهذه صفه لا توجد الا فى الله وهى صفة الخلق ىفهل يتنازل الله على احدى اهم خواصه وهى الخلق لاى رسول مهما كان ولايوجد اية ادله على ان الله اعطى صفة الخلق من الطين وجعله كتائن حى لاى انسان مهما كان
ياسر: 3 - محاولة اثبات الثالوث أو الألوهية من القرآن هي محاولات لا معقولة لان القرآن جاء ضد هذا و ينفي الألوهية و الثالوث و يكفر القائلين بهم .
ايمن الشماس: جاوب اذن الله تنازل عن صفاته لعيسى الرسول
ياسر: لحظة واحدة
ايمن الشماس: بس جاوب على سوالى
ياسر: الله تعالى لا يتنازل عن صفاته لأحد
ايمن الشماس: امال ايه
ياسر: الله تعالى يأذن لأحد و يعطيه المقدرة بإذن الله تعالى............ بالنسبة للقرآن الكريم
ياسر: يقول تبارك الله احسن الخالقين
ايمن الشماس: ازاى عيسى كان يجعل من الطين طيرا
ياسر: الخلق نوعين يا دكتور
ياسر: لحظة و احدة انت انسان متعلم
ياسر: الخلق ان تخلق باب من الخشب و هذه لا مشكلة فيها
ياسر: الثانية ان تخلق من العدم و هذه لله تعالى فقط
ياسر: هذا أولا"
ايمن الشماس: لا دى مفاش نوعين عيسى حول من طين رماد كئن حى والله تعالى حول من رماد وطين ايضا ادم حى
ياسر: معجزات الرسل
ياسر: موسى عليه السلام في القرآن حول الخشبة التي هي جماد لكائن حي
ايمن الشماس: لا دى مفاش نوعين عيسى حول من طين رماد كئن حى والله تعالى حول من رماد وطين ايضا ادم حى
ياسر: هل هذا خلق ام لا؟
ياسر: ابراهيم عليه السلام قطع طائر ووضع اجزاء فوق جبال و ناداه فأتي اليه
ياسر: هذه معجزات للرسل و الأنبياء و ليس تنازل الله من صفاته لأحد
ايمن الشماس: موسى صنع هذا بأمر من الله ولكنه لم يكن يجول ينع من نفسه بقوته ونفخته
ياسر: موسى بالعصا فلق البحر
ياسر: الآية في القرآن "" بإذني ""
ياسر: إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي ـ
ياسر: إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي
ياسر: وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ [المائدة : 110]
ياسر: ولاحظ بإذني بعد كل عمل
ياسر: وهناك آيات و اضحة بالقرآن الكريم
ياسر: بمعنى لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح
ياسر: فلا يصح الإستشهاد بالقرآن الكريم
ياسر: هذه فقط الترجمة الصحيحة لماذا ؟؟ لمقدمة الكتاب المقدس ويمكنك الإطلاع على الأصل الإنجليزي لترجمة الملك جيمس و أقرأ ستجدها في الرابط السابق
http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=62
ايمن الشماس: فى البدء كان الكلمه وهى كلمه الله الابن والكلمه كانت عند الله وهو نفس الاقنوم الابن وكان الكلمه الله مع العلم ان اللثلاثه واحد
ياسر: يوحنا قال كده ؟؟
ايمن الشماس: ولان الابن لا يقل عن الاب ولا عن الروح القدس فهؤلاء هم واحد
ياسر: هل قرأت ان كان الكلمة إله هي الترجمة الصحيحة ؟
ياسر: لما الإبن لا يقل عن الآب كيف يستنجد الأبن بالآب ؟
ياسر: و كيف يرسل الآب الأبن ؟؟
ياسر: وكيف يقول إلهي إلهي لما تركتني ؟؟
ايمن الشماس: ممكن تستنانى لما ارد عليك
ايمن الشماس: وما تغيرش الموضوع
ياسر: منتظر ولكن انت من غيرت من البداية انا كنت اسأل عن أدلة الثالوث بالعهد الجديد
ياسر: هل تكتب كل هذا ؟؟
ياسر: ممكن ترسل لي رسالة
ايمن الشماس: الابن هنا كان يتكلم بالطبيعه البشريه وينادى الله بالطبيعه البشريه وليس بقوة اللاهوت وهو رمز من السيد المسيح للنفس البشريه لكى يعلمنا ان ننادى الله حينما نقع فى ازمه ولم يتكلم ساعتها بجبروته او بملكه ولكن بطبيعة ناسوته
ياسر: هل انت ارثوذوكس ؟؟
ايمن الشماس: نعم
ايمن الشماس: اقرا جيدا ما كتبت
ياسر: وهل بالأرثوذوكس فصل بين اللاهوت و الناسوت ؟؟
ايمن الشماس: لا لم ينفصل لحظه واحده ولا طرفة عين
ياسر: إزاي لم ينفصل و الناسوت يكلم الله ( أو يكلم الآب ) و الكلمة موجود معاه ؟؟
ياسر: من الذي مات على الصليب يا دكتور ايمن ؟؟
ياسر: يا دكتور انت تتأخر كثيرا"
ياسر: ممكن تجهز الردود و ترسلها لي
ايمن الشماس: مثلما انت انسان قوى تستطيع ان تقتل ولكن استعطف بك انسان فانك سوف ترحمه مع العلم بانك قوى ممكن تقتله ولكن تملك صفتين القوه والرحمه فانك رحمته هل معنى ذلك قوتك انفصلت عنك بالطبع لا ولكنك استخدمت هذه فى وقتها وهذه فى وقتها وانت فى كامل شخصيتك كذلك الله استخدم الناسوت لكى يعلمنا كيف نسلك بالناسوت فلولاه ما كنا عرفنا كيف نكلم الله فمنه ناخذ الحكمه وطريقة الصلاه مثل انسان اتى ليعلمك شيئا فيعلمك بصفة التلميذ والمعلم حتى تفهم
ياسر: هذا بالطبع لا يفي بالغرض لماذا ؟؟
أنت تقول أن الطبيعة الإلهية هي التي نادت الله و كيف تناديه و معها طبيعة إلهية بجوارها . الحوار كان من الممكن ان يكون داخلي . ثم لا يوجد اي نص من اقوال السيد المسيح يتحدث عن الناسوت و اللاهوت . وكل ما في الأمر انه عندما تصدر معجزة يقال لاهوت و عند الضعف يقال لاهوت و كمثال شجرة التين الذي ذهب اليها و هو جائع ليأكل .
ياسر: قلتم ذهب بالناسوت و لما لم يجد أكل لم يستخدم لاهوته ليجعلها مثمرة بل استخدم لاهوته ليحرقها .
ايمن الشماس: ارجو لن تراسلنى بريديا فقد حان الوقت لكى اذهب وانا سعيد لمعرفتك
ياسر: ولو شئت بالبريد يكون افضل
ياسر: شكرا" اتمنى من الله ان يوفقنا جميعا" لما يحب و يرضى .
=====
ياسر جبر

الحمد لله رب العالمين


من مواضيعي
0 برنامج تجديد الخطاب الديني 2
0 الأنبياء جميعا جاءوا بالدعوة إلى دين الإسلام
0 هل تحريم زواج المسلمة بغير المسلم يُعد نزعة عنصرية ؟
0 الدين لله والوطن للأرثوذكس!!
0 معنا عضو جديد وهو - nedo
0 للإســـ حراس ـــلام لقد تم تسجيل !
0 بطاقات حب الحبيب صلى الله عليه وسلم
0 نظـرة في قانون الصدفة

التوقيع:


سيف الدين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
المحارة, الثالوث, الشماس, يشرحان, عامل, وأيمن

أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:56 PM.


Powered by vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009