ضع اهداء فى ملتقى مقاومة التنصير


العودة   ملتقي مقاومي التنصير > ملتقى رد الشبهات > ملتقى رد الشبهات حول القران الكريم
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة

 

الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

ملتقى رد الشبهات حول القران الكريم


الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

ملتقى رد الشبهات حول القران الكريم


إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-27-2020, 12:46 PM   #1
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

اقتباس:
الشبهة :-
يزعم الملحدين والمسيحين بأن القرآن الكريم به خطأ ورد في سورة الكهف ، عندما قص علينا قصة ذي القرنين و رحلته و تحديدا عندما قال (وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ) حيث فهموا الآية بأن الشمس تدخل في عين حمئة ، وبناء عليه قالوا أن القرآن الكريم به خطأ علمي ، ثم ذهبوا يستدلون بكلمة (وجدها) وزعموا أن معناها حضور الشمس على الأرض مع ذي القرنين ، ثم قالوا أن الطبرى قال الشمس تغرب فى عين حمئة ، واعتبروها خطأ من الطبرى ، و ظنوا أن حديث غروب الشمس فى عين حمئة ، وسجود الشمس تحت العرش يؤيد شبهتهم

الرد على الشبهة :-



قال الله تعالى :- (حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا (86) قَالَ أَمَّا مَن ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُّكْرًا (87) وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاء الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا (88) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (89) حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا (90)) (سورة الكهف)

مثلما نقول (الساعة السابعة تغرب الشمس فى مصر) أو (الشمس الأن تغرب فى مصر) ، أو (وجدت الشمس تغرب فى مصر) فهل هذا يعنى أنها تدخل فى مصر ؟؟!!!!!!
أم يعنى أن الشمس الأن تختفى فى سماء مصر فى اتجاه الغرب


فكل ما ورد فى الشبهة خطأ وكل أدلتهم يعنى أنهم ينسخوا أشياء بدون أن يفهموها لأن جميع المفسرين بما فيهم الطبرى وكذلك الحديث تقول ((تغرب)) وليس تدخل

ان شاء الله سوف أوضح ذلك بالتفصيل و لكن سوف أعرض أولا نقاط الرد وهي :-
1- كلمة (تغرب) لا تعنى تدخل ولا تبيت ولا تنام ولكن يعني اختفاء الشمس في الأفق (أي السماء) في منطقة ما فى اتجاه الغرب ، وهذا معناها سواء في القرآن الكريم أو معناها العلمى ، أما عين حمئة فالمقصود هو مكان تواجد ذي القرنين عندما كانت الشمس تغرب فى السماء ، والمراد من هذا الوصف هو أن نعرف أن ذى القرنين وصل الى غرب الكرة الأرضية عن طريق غربها والذى يوجد به عين حمئة ، مثلما وصف باقى الأماكن التى ذهب اليها ذى القرنين وهى (مطلع الشمس) و منطقة (بين السدين) ، وأيضا ليعلم البشر أن آخر غروب للشمس فى اليوم الواحد لم يكن فى المحيط الأطلنطى ولكن لا يزال هناك غروب بعده فى اليوم الواحد

2- معنى الغروب عند المسلمين منذ بداية الإسلام هو اختفاء الشمس في السماء عن أعينهم فى اتجاه الغرب ، بدليل أن تحديد أوقات صلاة المسلمين تعتمد على مدى ظهور واختفاء الشمس (الشروق والغروب) في السماء ، يعني عندما يقال عن الشمس (تغرب) فهي بالنسبة للمسلمين تعنى غروبها (زوالها) في سماء منطقة ما ناحية الغرب

3- كلمة (وجدها) لا تعنى دائما حضورها في نفس الموقع (على الأرض) ، وإنما كانت حاضرة في السماء في نفس الوقت ، بدليل أن الكلمة تكررت مرة أخرى على الشمس في الآية التالية عندما قال (وجدها تطلع) يعني شاهدها تظهر في السماء وهي لم تكن معه على الأرض

4 - الضمير في (وجد عندها قوم) عائد على العين الحمئة

5 - الحديث المنسوب للرسول عليه الصلاة والسلام عن (غروب الشمس في عين حمئة) لم يصححه أحد من القدماء ، وحتى وان صح فهو يقول ((تغرب)) وليس تدخل ، ولا يوجد به خطأ علمي ، فالشمس تغرب فى سماء الجزيرة العربية لتغرب بعد ذلك في سماء أقصى غرب الأرض حيث توجد عين حمئة ، و قد فهم القدماء أنها تسجد لله عز وجل وهى تدور فى السماء و بدون أن تفارق مدارها ، وبكيفية لا نعلمها

6 - عيون الماء الحمئة تكثر في غرب الكرة الأرضية بالفعل حيث تتركز في الولايات الغربية بأمريكا الشمالية

7 - لا يوجد أحد من المفسرين قال بأن الشمس تدخل في عين حمئة ، وجميعهم كانوا يتكلمون عن ((غروب)) الشمس ، فكانوا يقولون ((تغرب)) ، ومعناه عندهم هو زوال الشمس من كبد السماء ، والطبرى نفسه حكم بالضعف على حديث 180 عين حمئة في كتابه تاريخ الطبري ، ولم يذكره في تفسير الآية ، لأنها لا تعبر عن اعتقاده و لا عن اعتقاد المسلمين الأوائل ، وإنما كانت أكاذيب

8- كانت هناك عيون حمئة في منطقة الأحساء والربع الخالي أمام الرسول والمسلمين ، يعني كانوا مدركين أن الشمس لا تدخل في عين حمئة ، ولا أنها ساخنة بسبب الشمس

9 - ذي القرنين ذهب بعد ذلك إلى مطلع الشمس أي مكان استمرار ظهور الشمس حيث لا يوجد بينها وبين الناس حائل أي ليل ، وهذا يعني أن الشمس لا تدخل في عين حمئة ولا تبيت ولا تنام

10 - مشهد غروب الشمس في عين حمئة

11- قصة ذي القرنين قصة حقيقية لأن ما وعد به الله عز وجل تحقق

12- ذي القرنين هو عبد الرب الذي جعله نورا للأمم وخلاصا لبنى إسرائيل في إشعياء 49 ، فهو كورش


الرد بالتفصيل :-




من مواضيعي
0 رسالة بطرس الأولى كانت موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات و ليس الأمم
0 انتقال ملكوت الله عز وجل الى أمة أخرى بعد زيادة فساد بنى اسرائيل
0 رسالة الى تيطس كانت موجهة الى شخص من بنى اسرائيل
0 رسالة الى رومية موجهة الى بنى اسرائيل بالشتات وليس الأمم
0 اليهود فى عصر كتابة العهد الجديد أطلقوا على الاسرائيلي مسمى الموطن الذى استوطنه
0 الرد على شبهة (دراهم معدودات) وجدت أصل كلمة درهم على كتابات مسمارية أى قبل سيدنا يوسف
0 كما ظهر متتيا لمقاومة اليهودية الهلينستية ، ظهر آريوس لمقاومة تأليه المسيح
0 رحلة ذي القرنين الواردة في القرآن الكريم هى رحلته إلى الأمريكتين ، أما يأجوج ومأجوج فهم الأوروبيين الغربيين


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; اليوم الساعة 01:39 AM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 12:56 PM   #2
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

1- كلمة (تغرب) لا تعنى تدخل ولا تبيت ولا تنام ولكن يعني اختفاء الشمس في الأفق ( أي في السماء) في منطقة ما في اتجاه الغرب ، وهذا هو معناها سواء في القرآن الكريم أو معناها العلمى ، أما عين حمئة فالمقصود هو وصف مكان تواجد ذي القرنين عندما كانت الشمس تغرب فى السماء ، والمراد من هذا الوصف هو أن نعرف أن ذي القرنين وصل إلى غرب الكرة الأرضية عن طريق غربها والذى يوجد به عين حمئة ، مثلما وصف باقى الأماكن التى ذهب اليها ذى القرنين وهى (مطلع الشمس) و منطقة (بين السدين) ، وأيضا ليعلم البشر أن آخر غروب للشمس فى اليوم الواحد لم يكن فى المحيط الأطلنطى ولكن لا يزال هناك غروب بعده فى اليوم الواحد :-

أصحاب الشبهة يقيمون شبهتهم الضالة على أن معنى (تغرب) هو تدخل ، ثم زعموا أن المقصود أنها تدخل في عين حمئة !!!!
و لكن لا يوجد معجم يقول بأن كلمة (تغرب) بمعنى تدخل ، وحتى في القرآن الكريم لم يرد هذا المعنى لكلمة (تغرب)
فغروب الشمس معناه معروف للجميع وهو (اختفاء الشمس في الأفق أي في سماء منطقة ما فى اتجاه الغرب) ، وهذا هو معناها كاملا
و لم يرد في الآية الكريمة بأن الشمس (تدخل) في عين حمئة ، ولكن ما ورد هو (تغرب) في عين حمئة ، ويوجد فرق كبير جدا بين الجملتين
فالآية الكريمة تتكلم عن غروب الشمس وليس سكنها ، والغروب يكون فى الأفاق أى فى السماء يعنى اختفاءها فى السماء عن الناظرين في منطقة ما فى اتجاه الغرب

أما (فى عين حمئة) يعنى آخر اختفاء لها فى السماء فى تلك المنطقة كان فى عين حمئة أى آخر مشاهدة لها فى السماء فى ذلك اليوم فى تلك المنطقة كان فى عين الحمئة ، فالمقصود هو وصف مكان تواجد ذي القرنين عندما كان يشاهد غروب الشمس في الأفق ، وبأن هذا المكان يقع في غرب الكرة الأرضية ويوجد به عين حمئة تقع في غربه ، يعنى المراد من هذا الوصف أن نفهم أن ذى القرنين وصل الى غرب الكرة الأرضية عن طريق غربها والذى يوجد به عين حمئة

مثلما نقول (الساعة السابعة حيث تغرب الشمس فى مصر) أو (الشمس الأن تغرب فى مصر) ، أو (وجدت الشمس تغرب فى مصر) فهل هذا يعنى أنها تدخل فى مصر ؟؟!!!!!!
أم يعنى أن الشمس الأن تختفى فى سماء مصر فى اتجاه الغرب

بالتأكيد المقصود المعنى الثانى

والمقصود من هذا الوصف الوارد فى سورة الكهف لغروب الشمس شيئين :-

الأول :-
أن يكون دليل لنا حتى عندما نكتشف (مغرب الشمس) نعرف الحقيقة ، ونعرف الى أين ذهب ذى القرنين ، بدليل أنه فى كل مكان كان يذهب اليه كان سبحانه وتعالى يصف لنا هذا المكان ، حيث ذهب الى منطقة (مطلع الشمس) ، ثم ذهب الى منطقة بين السدين (حاجزين طبيعيين)

الثانى :-
كان القدماء يعتقدون أن نهاية الأرض من الغرب هو المحيط الأطلنطى وأنه أقصى مكان تغرب فيه الشمس (أى تغرب في سمائه) ولا يوجد بعده شئ ، ولكن الله عز وجل عندما ذكر أن ذي القرنين ذهب إلى (مغرب الشمس) ، كان يعنى أنه يوجد يابسة بعد المحيط الأطلنطى ، فلم يكن المحيط الأطلنطى أقصى الغرب لأن هناك يابسة بعده وصل إليها ذي القرنين ، ثم ذكر (وجدها تغرب فى عين حمئة) ، يعنى أن ظاهرة غروب الشمس تستمر فى السماء وتصل الى منطقة على اليابسة بها عين حمئة ، فلم يكن المحيط الأطلنطى هو أقصى الغرب أو آخر مكان به غروب الشمس في اليوم الواحد ، فلا يزال بعده غروب ، وهذه أحد أسباب ذكر (تغرب فى عين حمئة)


ومع ذلك فإننا لو جارينا أصحاب الشبهة فى اعتقادهم عن كلمة (تغرب) بأنها تدخل فى شئ وتبيت و أنه كان المقصود أن الشمس تدخل فى عين حمئة لتبيت فيه ، فإن اعتقادهم هذا يتناقض مع اعتقاد القدماء عن مكان آخر غروب للشمس :-
لأن طبقا لشبهتهم فان هذا يعنى أن آخر غروب للشمس يكون فى عين حمئة التي تدخل فيها الشمس لتبيت
ولكن كما قلت أن عند القدماء كان آخر غروب هو فى سماء المحيط الأطلنطى ، ولذلك لو كان يقصد بـكلمة (تغرب) دخول الشمس فى شئ لتبيت ، لذلك كان لزاما أن يكون هذا الشئ هو المحيط الأطلنطى وليس عين حمئة ، فكان يلزم أن يقول (وجدها تغرب فى أطلس)
فكيف تدخل فى عين حمئة بينما آخر ظهور لها يكون في سماء المحيط الأطلنطي (والذى لا يوجد بعده شئ) بالنسبة للقدماء ، المفروض أنها تدخل فى المحيط الأطلنطى و ليس عين حمئة

ولكنه لم يقل (وجدها تغرب فى أطلس) ، لأن أصلا كلمة (تغرب) ليس بمعنى دخول الشمس فى شئ كما يزعم أصحاب الشبهة ، ولم يكن آخر غروب فى اليوم الواحد في سماء المحيط الأطلنطي كما كان يظن القدماء


والغريب أنك عندما تواجه معتنقي هذه الشبهة بهذا الرد ، يقولوا لماذا لم يوضح لنا القرآن ذلك ؟؟

وهل لزاما على القرآن الكريم أن يوضح في كل مرة ، أبسط البديهيات ، والتي من المفروض أن العقول متوسطة الذكاء تفهمها ؟؟!!!!!!
فهل يوجد جدال في كون غروب الشمس هو في السماء في منطقة ما فى اتجاه الغرب !!!!

و هل إذا تكلمت مع شخص ما ، المفروض أظل أشرح له كل كلمة أقولها ، فهل هذا منطق أو عقل ؟؟!!!!
ثم لماذا لا يحضرون دليلهم على أن كلمة (تغرب) للشمس في أي معجم ، تأتي بمعنى الدخول في شئ ما ؟؟!!!!

ان كلمة (الغروب) للشمس تُغْنِي عن كلمة (السماء) لأن معنى غروب الشمس هو ظاهرة نراها فى السماء


ولذلك السؤال هو :-
عندما حدثنا الله عز وجل عن غروب الشمس ، فهل كان بحاجة قديما لأن يشرح أن هذا الغروب يبدو للناظرين أنها تختفى فى السماء ناحية الغرب ؟؟!!!

هذا أمام الناظرين ، لذلك لم يشرح
فشرح البديهيات الذى تراه العيون يكون فى حالة واحدة ، وهو أن الحديث موجه الى معاقين ذهنيا
ولكن المشكلة أن المعاقين ذهنيا مهما شرحت لهم لن يفهموا ، لذلك لن يشرح
فهل كان أمام الناظريين طريقة غروب أخرى للشمس مختلفة عما نراها نحن حاليا مثلا ؟؟!!!!

بالتأكيد لا


لو كان الغروب فى عين حمئة ، بمعنى مختلف عن غروب الشمس الذى نعلمه جميعا ، فكان لزاما أن يشرح لنا أن هذه الكلمة أنها بمعنى تدخل
ولكنه لم يشرحها لأنها كانت نفس معنى الغروب الذى يراه جميع الناظرين فى كل مكان وكل زمان

يعنى غروب الشمس فى عين حمئة هو نفس غروب الشمس فى سماء الجزيرة العربية الذى كان أمام العرب قديما وهو اختفاء الشمس فى السماء فى اتجاه الغرب ، وليس الدخول فى شئ ما

على العموم سوف نرى معنى الكلمة من القرآن الكريم نفسه

أ- من القرآن الكريم فإن غروب الشمس يكون في الأفق أي في السماء ، فكلمة (الغروب) للشمس تُغْنِي عن كلمة (السماء):-

قال الله تعالى :- (فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ (39)) (سورة ق)

طلوع الشمس :- أى ظهورها فى الأفق
الغروب :- أى اختفاءها فى الأفق

قال الله تعالى :- (أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا (15) وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا (16) (سورة نوح)

يعني الشمس في السماء وغروبها وشروقها في السماء وليست في عين حمئة

قال الله تعالى :- (فَلا أُقْسِمُ بِرَبِّ الْمَشَارِقِ وَالْمَغَارِبِ إِنَّا لَقَادِرُونَ (40)) (سورة المعارج )

هذه الآية تعنى أن الشمس لا تغيب أبدا ، فعندما تغرب على القوم فانها تشرق على آخرين ، ولذلك فذكر الله عز وجل والصلاة له موجود دائما

وعندما نرجع الى الآيات التى تحدثنا عن شروق وغروب الشمس فى القرآن الكريم :-
فلن نجد كلمة السماء مع غروب الشمس ، لأنها ببساطة شديدة بديهيات معلومة لجميع البشر ، فالكلمة نفسها (تغرب) عن الشمس تعنى ظاهرة خاصة بالشمس نراها في السماء وليس على الأرض ، ، وهي تُغْنِي عن كلمة (السماء)

قال الله تعالى :- (فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ (39)) (سورة ق)

قال الله تعالى :- (وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ فِي فَجْوَةٍ مِّنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيًّا مُّرْشِدًا (17)) (سورة الكهف)

قال الله تعالى :- (فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى (130)) (سورة طه)

ولا آية من هذه الآيات ، شرح فيها أن غروب الشمس يكون في السماء ، لأنها بديهيات فطلوع وغروب الشمس (أى ظهورها واختفائها) يكون في السماء ، سواء في سماء السعودية أو سماء أمريكا أو سماء مصر أو سماء جبل أو سماء عين حمئة

سؤال آخر :-
إذا كان المقصود بكلمة (تغرب) هو دخول الشمس في عين حمئة كما يزعم أصحاب الشبهة ، فلماذا لم يقل لنا كلمة (دخل) بدلا من (تغرب) ؟؟!!
فالكلمة قيلت في آيات أخرى

قال الله تعالى :- (كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِندَهَا رِزْقًا) - (من سورة آل عمران -37)

يعنى كلمة دخل ، موجودة فى القرآن الكريم
اذا لماذا لم يقل لنا أن ذى القرنين وجد الشمس تدخل فى عين حمئة ، مثلما قال عن سيدنا زكريا أنه يدخل على مريم فيجد عندها رزق ؟؟!!!
لأنه لم يكن يريد كلمة دخل ، ولكن كلمة تغرب ، فهى بمعنى مختلف تماما وهي ظاهرة نراها للشمس تحدث في السماء




من مواضيعي
0 انجيل متى موجه الى بنى اسرائيل فقط سواء فى فلسطين أو فى الشتات
0 ما معنى كلمة يهود
0 رسالة النبي الخاتم رسالة محفوظة الى الأبد ولا يمكن تحريفها
0 انجيل يوحنا موجه الى بنى اسرائيل فقط
0 رسالة المسيح بالكتاب المقدس هى اعادة بنى اسرائيل الى عبادة الله الذى لم يلد و لم يولد
0 الصيغ اليونانية التي تم ترجمتها الى العربية اليونانيين طبقا للقواميس المسيحية
0 بعثة سيدنا يحيى والمسيح عليهما الصلاة والسلام لمواجهة الأفكار والأخلاق اليونانية
0 الدين عند الله عز وجل هو دين واحد وهو الاسلام أما غير ذلك فهي معتقدات محرفة


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; يوم أمس الساعة 08:38 AM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 01:00 PM   #3
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)



ب- علميا فإن غروب الشمس يعني اختفاءها تحت الأفق :-

تعريف غروب الشمس من موسوعة ويكيبيديا :-
Sunset, also known as sundown, is the daily disappearance of the Sun below the horizon due to Earth's rotation.

الترجمة :-
الغروب و يسمى أيضا غروب الشمس هو الاختفاء اليومي للشمس تحت الأفق بسبب دوران الأرض

راجع الرابط :-


ج- (مغرب الشمس) أي أقصى غرب الكرة الأرضية :-


القدماء لم يكن لديهم بوصلة لتحديد الاتجاهات ، فكانوا يحددون الاتجاهات عن طريق حركة الشمس ، فمنها يتحدد الشرق ، والغرب ، ولذلك تنسب الشمس للاتجاه
فمغرب الشمس أي أقصى غرب الأرض ، وهذا المعنى اتفق عليه جميع المفسرين وان شاء الله سوف أعرض تفسيراتهم لاحقا
وسبق وأن أوضحت أن القدماء كانوا يظنون أن أخر غروب للشمس هو المحيط الأطلنطى وأنه لا شئ بعده ، ولكن (مغرب الشمس) يعنى أن هناك يابسة بعد هذا المحيط

د - المقصود من (تغرب في عين حمئة) بسيط جدا و لا يوجد إشكالية وهو أن الشمس تختفى في السماء فى منطقة عين حمئة ، يعني عين حمئة تقع في غرب المكان :-

عندما يخبرنا الله عز وجل عن الغروب فى الآية يعنى المقصود هو اختفاءها فى الأفق عن أعين الناظرين فى منطقة معينة وهو هنا يتكلم عن منطقة بها عين حمئة

قال الله تعالى :- (حتى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ)

(بلغ مغرب الشمس) :- أى وصل الى أقصى الغرب ، فبعد المحيط الأطلنطى يوجد يابسة ، (وجدها) :- أى شاهد الشمس ، (تغرب) :- شاهدها وهى تختفى فى الأفق أى السماء ، (فى عين حمئة) :- فى منطقة عين ماء طينية أو ساخنة أو كلاهما ، فلم يكن المحيط الأطلنطى هو آخر مكان تغرب فيه الشمس

يعني عندما ذهب ذي القرنين إلى ذلك المكان (مغرب الشمس) وجد أو شاهد الشمس تغرب في السماء ، وكان هو في منطقة عين حمئة ، يعني هذا وصف المكان ، فكان المقصود أن أقصى غرب الكرة الأرضية يوجد غربها عين حمئة يعيش حولها مجموعة من البشر ، فهي ليست في أفريقيا أو في آسيا أو في أوروبا و انما كانت أقصى الغرب ولهذا كان يصف لنا مشهد الغروب ، حتى عندما يكتشف البشر المكان يدركوا ما المقصود بقصة ذي القرنين

ومثال لذلك :-
عندما يكون الانسان فى منطقة بها جبل ونهر ، ثم يرى غروب الشمس ، و يكون الجبل فى أقصى الغرب بينما النهر شرقيه ، فأين يكون آخر مكان يرى فيها الشمس في السماء في تلك المنطقة ؟؟؟

سوف يكون الجبل
لذلك سوف يقول :- رأيت الشمس تغرب فى الجبل
يعنى الشمس تختفى فى (( السماء)) مقابله فى الأرض الجبل أى فى الجزء من المنطقة التى يوجد بها الجبل ، يعنى الجبل هو أقصى نقطة غرب فى تلك المنطقة

فكان المقصود أن نعرف أن ذي القرنين وصل إلى غرب الكرة الأرضية عن طريق غربها و التي يوجد بها عين حمئة ، ، فأخر غروب للشمس لم يكن فى سماء المحيط الأطلنطى ، ولذلك أوضح لنا مشهد الغروب الذي شاهده ذي القرنين

ع- فى القرآن الكريم فان الشمس تتحرك حركة مستمرة لا تتوقف فى الفلك (أى مدارها فى الفضاء) ، وهذا يعنى أنها لا تدخل عين حمئة :-

قال الله تعالى :- (وَسَخَّر لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنَ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ (33)) (سورة ابراهيم)

وكلمة (دائبين) يعنى مستمرّان في الحركة لا يتوقَّفان

ومن تفسير القرطبى :-
(والدءوب مرور الشيء في العمل على عادة جارية . وقيل : دائبين في السير امتثالا لأمر الله ، والمعنى يجريان إلى يوم القيامة لا يفتران)
انتهى

قال الله تعالى :- (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ غ– كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (33)) (سورة الأنبياء)

يعنى الشمس تسير فى حركة دائبة لا تتوقف حتى يوم القيامة ، وهذه الحركة فى الفلك أى فى المدار فى الفضاء حيث يوجد القمر ، يعنى الشمس لا تدخل فى عين حمئة فى أى وقت




من مواضيعي
0 القرآن الكريم أكثر حكمة وعلم (2) (مخلوقات لا نعلمها)
0 ما معنى كلمة المتعبدين فى العهد الجديد
0 انجيل مرقس موجه الى بنى اسرائيل فقط
0 القرآن الكريم أكثر حكمة وعلم (7) هل الكون ثابت أم يتحرك
0 بعثة سيدنا يحيى والمسيح عليهما الصلاة والسلام لمواجهة الأفكار والأخلاق اليونانية
0 رسالة يهوذا كانت موجهة الى بنى اسرائيل
0 رسالة الى العبرانيين موجهة الى فئة من بنى اسرائيل يتحدثون العبرية
0 ظهور رسائل تحتوى أفكار مخالفة لتعاليم المسيح ومحاولة نسبتها الى بعض معاصرية


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; يوم أمس الساعة 08:29 AM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 02:04 PM   #4
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

2- معنى الغروب عند المسلمين منذ بداية الإسلام هو اختفاء الشمس في السماء عن أعينهم فى اتجاه الغرب ، بدليل أن تحديد أوقات صلاة المسلمين تعتمد على مدى ظهور واختفاء الشمس (الشروق والغروب) في السماء ، يعني عندما يقال عن الشمس (تغرب) فهي بالنسبة للمسلمين تعنى غروبها (زوالها) في سماء منطقة ما ناحية الغرب :-


إن صلاة المسلمين تعتمد على شروق وغروب الشمس ((فى السماء)) ، لقد كان المسلمين الأوائل يعلمون جيدا معنى غروب الشمس أى اختفاءها فى ((السماء)) وليس دخولها فى عين حمئة

قال الله تعالى :- (فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ (39)) (سورة ق)

ما المقصود بطلوع وغروب الشمس في الآية ؟؟!!!
انه ما يفعله المسلمين فى الصلاة عندما يرون الشمس فى الأفق
يعنى يصلوا عند طلوع الشمس فى الأفق ، ويصلوا المغرب عند بداية اختفاء الشمس فى الأفق
يعنى معنى الغروب عندنا هو نفس معناه فى القرآن الكريم وهو نفس معناه عند المسلمين الأوائل ، بدليل صلاتهم المعتمدة على شروق وغروب الشمس فى الأفق
فهذا هو معنى الغروب أى ظاهرة نراها للشمس تحدث فى السماء و ليس داخل عين حمئة

ونقرأ من تفسير التحرير والتنوير للامام / محمد الطاهر بن عاشور :-
(وقبل الغروب ظرف واسع يبتدئ من زوال الشمس عن كبد السماء لأنها حين تزول عن كبد السماء قد مالت إلى الغروب وينتهي بغروبها ، وشمل ذلك وقت صلاة الظهر والعصر ، وذلك معلوم للنبي صلى الله عليه وسلم وتسبيح الليل بصلاتي المغرب والعشاء لأن غروب الشمس مبدأ الليل ، فإنهم كانوا يؤرخون بالليالي و يبتدئون الشهر بالليلة الأولى التي بعد طلوع الهلال الجديد عقب غروب الشمس .)
انتهى


ومن تفسير الطبري :-
(( وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ ) يقول: وصلّ بحمد ربك صلاة الصبح قبل طلوع الشمس وصلاة العصر قبل الغروب.
كما حدثنا بشر, قال: ثنا يزيد, قال: ثنا سعيد, عن قتادة ( وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ ) لصلاة الفجر, وقبل غروبها: العصر.
حدثني يونس, قال: أخبرنا ابن وهب, قال: قال ابن زيد, في قوله ( وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ ) قبل طلوع الشمس: الصبح, وقبل الغروب: العصر.)
انتهى

و من تفسير القرطبي :-
(وقال بعض العلماء في قوله : قبل طلوع الشمس قال ركعتي الفجر وقبل الغروب الركعتين قبل المغرب )
انتهى


ومن تفسير البغوي :-
( وسبح بحمد ربك ) أي : صل حمدا لله ( قبل طلوع الشمس ) يعني : صلاة الصبح ( وقبل الغروب ) يعني : صلاة العصر . وروي عن ابن عباس قال : " قبل الغروب " الظهر والعصر .
انتهى


يعنى المفسرين عندهم أن غروب الشمس هو فى السماء وليس داخل عين حمئة



من مواضيعي
0 ما معنى كلمة يهود
0 رسالة الى غلاطية كانت موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات و ليس الأمم
0 كلمة العالم المرتبطة برسالة المسيح بالعهد الجديد كانت بمعناها المجازي أى بنى اسرائيل
0 رسالة الى رومية موجهة الى بنى اسرائيل بالشتات وليس الأمم
0 رسالة يعقوب كانت موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات
0 رسالة الى تيطس كانت موجهة الى شخص من بنى اسرائيل
0 قصص الصلب فى الأناجيل هي ما سبق وأن تحدثت عنها من تحريف القصص ونشر الاشاعات
0 انتقال ملكوت الله عز وجل الى أمة أخرى بعد زيادة فساد بنى اسرائيل


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; 07-05-2020 الساعة 07:34 PM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 02:08 PM   #5
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

3- كلمة (وجدها) لا تعنى دائما حضورها في نفس الموقع (على الأرض) ، وإنما كانت حاضرة في السماء في نفس الوقت ، بدليل أن الكلمة تكررت مرة أخرى مع الشمس في الآية (90) عندما قال (وجدها تطلع) يعني شاهدها تظهر في السماء وهي لم تكن معه على الأرض :-


ما يظنه أصحاب الشبهة سندا لشبهتهم هي كلمة (وجدها) فيقولون أن هذا يعني حضور الشمس في نفس المكان (على الأرض) المتواجد به ذي القرنين ولكنهم مخطئين جدا لأنها لا تعنى دائما الحضور في نفس الموقع (على الأرض) ، ولكن تعنى أيضا الحضور في نفس الوقت في السماء ، فهي في الآية الكريمة كانت بمعنى (شاهدها) ، والدليل على ذلك من القرآن الكريم ومن نفس سورة الكهف ونفس القصة

قال الله تعالى :- (حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا (86) قَالَ أَمَّا مَن ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُّكْرًا (87) وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاء الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا (88) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (89) حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا (90)) (سورة الكهف)

نجد هنا تكرار نفس كلمة (وجدها) على الشمس في الآية رقم (90) من نفس سورة الكهف ونفس قصة ذي القرنين عندما ذهب إلى مطلع الشمس و (وجدها تطلع على قوم) يعني وجدها ظاهرة في السماء على قوم ، وهي هنا موجودة في السماء وليست حاضرة معه على الأرض ، ولكنها حاضرة معه في نفس الوقت في السماء ، فهو كان يشاهدها ، وهذا هو المقصود بكلمة (وجدها) عندما تقال على الشمس ، وذلك من نفس سورة الكهف ونفس القصة



من مواضيعي
0 سيدنا ابراهيم والمسيح وجميع الأنبياء كانوا مسلمين (من الكتاب المقدس)
0 رسالة بطرس الثانية كانت موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات وليس الأمم
0 رسالة يهوذا كانت موجهة الى بنى اسرائيل
0 ما معنى كلمة عبرانيين
0 القرآن الكريم أكثر حكمة وعلم (4) عدة الشهور 12 شهر فى السنة
0 القرآن الكريم أكثر حكمة وعلم (7) هل الكون ثابت أم يتحرك
0 أدلة أن دلالة (الهيلنيين والهلينستيين) فى العهد الجديد أنهم الاسرائيليين المتأغرقين
0 كلمة اسرائيل فى الكتاب المقدس تشير الى سيدنا يعقوب و نسله ولم تطلق على الأمم مجازيا


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; 07-02-2020 الساعة 12:08 AM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 02:12 PM   #6
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

4 - الضمير في (وجد عندها قوم) عائد على العين الحمئة :-


يحاول أصحاب الشبهة الادعاء بأن الضمير في (وجد عندها قوم) عائد على الشمس ، وتناسوا أن في الآية (عين حمئة) وهي التي تسبق مباشرة لجملة (وجد عندها قوم) يعني الضمير عائد على العين الحمئة وليس على الشمس

قال الله تعالى :- (حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا (86)) (سورة الكهف)

العين ، كلمة مؤنث ، وهي التي تسبق جملة (وجد عندها قوم) ، فالضمير عائد على العين الحمئة ، وهذا هو ما فهمه المفسرين

فنقرأ من تفسير النسفي :-
{ وَوَجَدَ عِندَهَا } :- عند تلك العين
انتهى

ومن تفسير البيضاوي :-
{ وَوَجَدَ عِندَهَا } :- عند تلك العين.
انتهى

ثم هل يعقل أن الرسول عليه الصلاة و السلام ، والمسلمين الأوائل وهم يعيشون في الجزيرة العربية ويرون حر الشمس وهي في السماء ، من الممكن أن يعتقدوا أن الشمس يمكن أن يكون بجانبها قوم ؟؟!!!!

هل وصل الضلال إلى هذه الدرجة ؟؟!!!

وعلى العموم فإن الرد يكون من القرآن الكريم

قال الله تعالى :- (وَجَزَاهُم بِمَا صَبَرُوا جَنَّةً وَحَرِيرًا (12) مُتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الأَرَائِكِ لا يَرَوْنَ فِيهَا شَمْسًا وَلا زَمْهَرِيرًا (13)) (سورة الإنسان)

المقصود أن أصحاب الجنة يعيشون فيها منعمين فلا يعاينون حر الشمس (الموجودة في السماء)
وهذا دليل على معرفة الرسول عليه الصلاة والسلام بمدى حرارة الشمس وهي في السماء
فما بالكم بمن يظن أن المسلمين الأوائل اعتقدوا أن الشمس تجاور البشر ؟؟!!!

ونقرأ من تفسير الطبري :-
(وقوله ( لا يَرَوْنَ فِيهَا شَمْسًا وَلا زَمْهَرِيرًا ) يقول تعالى ذكره: لا يرَوْن فيها شمسا فيؤذيهم حرّها، ولا زمهريرا، وهو البرد الشديد، فيؤذيهم بردها.
……...
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قال الله: ( لا يَرَوْنَ فِيهَا شَمْسًا وَلا زَمْهَرِيرًا ) يعلم أن شدّة الحرّ تؤذي، وشدّة القرّ تؤذي، فوقاهم الله أذاهما.)
انتهى



من مواضيعي
0 رسالة النبي الخاتم رسالة محفوظة الى الأبد ولا يمكن تحريفها
0 ما معنى كلمتى دخلاء و دخيل باب فى الكتاب المقدس
0 تلاميذ المسيح أنكروا الصليب ولم يكرزوا به
0 الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)
0 القرآن الكريم أكثر حكمة وعلم (6) تناقض الكتاب المقدس حول آكل الملائكة
0 الرد على شبهة اغزوا تبوك تغنموا بنات الأصفر
0 اليهودي واليوناني عند بنى اسرائيل يقابلها فى مفهومنا الشخص المتدين ، والشخص العلمانى
0 كلمة اسرائيل فى الكتاب المقدس تشير الى سيدنا يعقوب و نسله ولم تطلق على الأمم مجازيا


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; 07-02-2020 الساعة 12:09 AM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 02:23 PM   #7
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

5 - الحديث المنسوب للرسول عليه الصلاة والسلام عن غروب الشمس لم يصححه أحد من القدماء ، وحتى وان صح فهو يقول ((تغرب)) وليس تدخل ، ولا يوجد به خطأ علمي ، فالشمس تغرب فى سماء الجزيرة العربية لتغرب بعد ذلك في سماء أقصى غرب الأرض حيث توجد عين حمئة ، و قد فهم القدماء أنها تسجد لله عز وجل وهى تدور فى السماء و بدون أن تفارق مدارها ، وبكيفية لا نعلمها :-


هناك حديث يظنه أصحاب الشبهة سندا لهم في شبهتهم ، ولكن الحقيقة غير ذلك تماما ، فهم واهمون تماما ، والحديث له أكثر من رواية ، وان شاء الله سوف أرد على ما ورد فى الروايتين للحديث ، كلا على حدى ، الأولى بدون سجود الشمس ، والثانية تضمنت سجود الشمس

وسوف أعرض في البداية الرواية الأولى للحديث
اقتباس:
عن أبي ذر - رضي الله عنه - قال: كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على حمار، والشمس عند غروبها, فقال: (هل تدري أين تذهب؟) قلت: الله ورسوله أعلم، قال: (فإنها تغرب في عين حمئة).
انتهى
أولا :-
فى البداية يجب أن أوضح أنه هذا الحديث لم يصححه أحد من الأئمة القدماء وإنما صحح اسناده الألباني (عاش في القرن العشرين)

للمزيد راجع موقع إسلام ويب :-


ثانيا :-
هذا الحديث حتى وإن صح فليس به أي خطأ علمي وليس سندا لأحد من أصحاب الشبهة بل هو يطابق الواقع

لأن ببساطة شديدة كما أوضحت أعلاه أن الآية الكريمة من سورة الكهف أوضحت لنا أن ذي القرنين ذهب إلى (مغرب الشمس) أي أقصى غرب الكرة الأرضية ، وشاهد الشمس وقت الغروب عندما كان في منطقة بها عين حمئة ، يعني هذه العين في أقصى غرب اليابسة (كما أوضحت تفصيلا أعلاه)

ولا أعرف لماذا يناقض أصحاب الشبهة أنفسهم ، فأبى ذر رضى الله عنه ، شاهد غروب الشمس وهذا يعني أن الغروب كان بمعنى اختفاء الشمس في السماء اتجاه الغرب ، ولكن الغريب أن أصحاب الشبهة فهموا كلمة (تغرب) الثانية أنها تدخل في عين حمئة !!!!!!
فإذا كان غروب الشمس عند أبى ذر بمعنى الاختفاء في السماء ، فكيف يكون غروب الشمس في الثانية بمعنى الدخول في عين حمئة ؟؟!!!!
انه نفس المعنى الأول بالتأكيد وهو الاختفاء في السماء ، ولكن في منطقة عين حمئة

يا سادة يا أصحاب العقول ، حركة الشمس من المشرق إلى المغرب ، والجزيرة العربية (التي عاش بها الرسول عليه الصلاة والسلام ، وأبى ذر رضى الله عنه ) في منطقة شرق أوسطية يعني الشمس تستمر في الغروب في اليوم الواحد بعدها ، وعلميا عندما تغرب (أى تختفى) من الجزيرة العربية فهي تظل فى السماء فى اتجاه الغرب حتى ينتهى غروبها فى اليوم الواحد إلى أقصى غرب الكرة الأرضية ، وأقصى الغرب هو منطقة بها عين حمئة

فهو لم يقل تدخل في عين حمئة ولا أنها تبيت ، ولكنه يخبر أبا ذر رضى الله عنه ، أن الشمس عندما تختفى من سماء الجزيرة العربية فانها تستمر فى السماء ناحية الغرب ، لتغرب فى سماء منطقة (عين حمئة) ، وهذا يعني أن المنطقة على اليابسة التى بها آخر غروب فى اليوم الواحد قبل شروق يوم جديد ، يوجد بها عين حمئة (وهذا صحيح بالفعل وان شاء الله سوف أعرض الدليل على ذلك في النقطة التالية إن شاء الله)

فأين الخطأ في الحديث ؟؟؟!!!!!
انه ليس في الحديث ولكن في العقول التي لا تفهم

قال الله تعالى :- (فَلا أُقْسِمُ بِرَبِّ الْمَشَارِقِ وَالْمَغَارِبِ إِنَّا لَقَادِرُونَ (40)) (سورة المعارج)

يعنى أن الشمس فى حالة شروق وغروب دائمين ، فهى لا تغيب أبدا عن الكرة الأرضية

وعلى العموم بطريقة أخرى :-

من المعلوم أن الولايات المتحدة الأمريكية هي في غرب الكرة الأرضية ، وحيث أنها تحتل أغلب قارة أمريكا الشمالية لذلك فإنها مقسمة لعدة مناطق زمنية ، كل منطقة زمنية يتبعها مجموعة ولايات بحيث يكون توقيتها واحد ، وما يهمنا هو المناطق التي تقع أقصى غرب أمريكا ، وهي المنطقة الغربية (أو منطقة لوس أنجلوس) وتسمى PST ، وهي متأخرة زمنيا عن المملكة العربية السعودية (شبه الجزيرة العربية في زمان الرسول عليه الصلاة والسلام) بمقدار 11 ساعة ، وهناك منطقة آلاسكا ( AKST) وهي أكثر غربا ، فالفرق بينها وبين السعودية بمقدار 12 ساعة

والذى يحدد التوقيت الزمنى هو مدى ظهور و اختفاء الشمس فى السماء

يعني عندما تغرب الشمس في السعودية فانها تظل فى سماء الغرب الأمريكى لمدة 12 ساعة حتى تغرب ، وهي المنطقة التي ينتشر به العيون الحمئة (كما سنرى إن شاء الله) لتغرب أيضا فى سماءه بعد ذلك ، هذا بالضبط مطابق للحديث


ثالثا :-
هناك رواية أخرى للحديث يقول :-
اقتباس:
(عن أبي ذر قال كنت رديف رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو على حمار والشمس عند غروبها فقال هل تدري أين تغرب هذه قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تغرب في عين حامية تنطلق حتى تخر لربها عز وجل ساجدة تحت العرش فإذا حان خروجها أذن الله لها فتخرج فتطلع فإذا أراد أن يطلعها حيث تغرب حبسها فتقول يا رب إن مسيري بعيد فيقول لها اطلعي من حيث غبت فذلك حين لا ينفع نفسا إيمانها )
انتهى
وحتى الحديث بهذه الرواية ، لا يوجد به إشكالية ، بل هو اثبات أن الشمس لا تدخل في عين حمئة على الأرض ، لأنه يقول عن الشمس (تخر لربها عز وجل ساجدة تحت العرش) ، و الله عز وجل وعرشه فوق السماوات أصلا
وهذا اثبات على أن كلمة (تغرب) لم يكن المقصود منها الدخول فى عين حمئة
كما أن الحديث يتطرق لعلامة من علامات الساعة وهو طلوع الشمس من المغرب ، وهذا يحدث فقط مع اقتراب الساعة

وقد فهم القدماء أن الشمس تدور في مدار دائرى في السماء (الفلك) - (سورة الأنبياء - 33) وأنها تسجد تحت العرش وهي فى حالة الدوران ، وبدون أن تفارق مدارها في السماء ، فالشمس لا تذهب الى أى مكان خارج مدارها ، لأن الشمس تحت العرش فى كل الوقت وهى تدور فى مدارها ، كما أن سجودها ليس مثل سجودنا لأن الله عز وجل أخبر أن تسبيح وسجود باقى الكائنات (بما فيهم الشجر والجبال وهى أمام المسلمين لا تذهب الى مكان آخر) يتم بطرق لا نفقهها وذلك من سورة الاسراء - 44 ،، وسورة الحج 18 (وان شاء الله سوف أعرض أقوال المفسرين حول هذا الأمر) ، وهذا يثبت أن (تغرب في عين حمئة) لم تكن بمعنى الدخول في العين

أ- العرش فوق السماوات السبع :-


قال الله تعالى :- (وَتَرَى الْمَلائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَقِيلَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (75)) (سورة الزمر)


وفى حديث رواه مسلم في صحيحه ( 4136 ) عن عَبْد اللَّهِ بْنَ عَبَّاسٍ قَالَ أَخْبَرَنِي رَجُلٌ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ الأَنْصَارِ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " ... وَلَكِنْ رَبُّنَا تَبَارَكَ وَتَعَالَى اسْمُهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا سَبَّحَ حَمَلَةُ الْعَرْشِ ثُمَّ سَبَّحَ أَهْلُ السَّمَاءِ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ حَتَّى يَبْلُغَ التَّسْبِيحُ أَهْلَ هَذِهِ السَّمَاءِ الدُّنْيَا ثُمَّ قَالَ الَّذِينَ يَلُونَ حَمَلَةَ الْعَرْشِ لِحَمَلَةِ الْعَرْشِ: مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ ؟ فَيُخْبِرُونَهُمْ مَاذَا قَالَ. قَالَ : فَيَسْتَخْبِرُ بَعْضُ أَهْلِ السَّمَاوَاتِ بَعْضًا حَتَّى يَبْلُغَ الْخَبَرُ هَذِهِ السَّمَاءَ الدُّنْيَا " فهذا ظاهر جداً في أن العرش وحملته فوق جميع السماوات .
انتهى

يعني البداية حملة العرش ثم بعد ذلك أهل كل سماء حتى يصلوا إلى أهل السماء الدنيا ، يعني تنازليا ، يعني العرش فوق السماوات

عن علي بن الحسن بن شقيق ، شيخ البخاري ، قال :
قلت لعبد الله بن المبارك : كيف نعرف ربنا ؟

قال : في السماء السابعة على عرشه . وفي لفظ : على السماء السابعة على عرشه ، ولا نقول كما تقول الجهمية إنه ها هنا في الأرض .

فقيل لأحمد بن حنبل ، فقال : هكذا هو عندنا .

قال الإمام الذهبي معلقا على هذا الأثر :
" هذا صحيح ثابت عن ابن المبارك ، وأحمد رضي الله عنهما ، وقوله : " في السماء " رواية أخرى ، توضح لك أن مقصوده بقوله " في السماء " أي : على السماء ، كالرواية الأخرى الصحيحة التي كتب بها إلى يحيى بن منصور الفقيه " انتهى.
" العرش " (2/189)

ب- فى القرآن الكريم فان الشمس والقمر والأشجار وغيرهم من المخلوقات يسجدون و يسبحون لله عز وجل ، ولكننا لا نفقه الكيفية ، فالشمس تسجد وتسبح بدون أن تترك مدارها مثل الجبال والأشجار يسجدون ويسبحون بدون أن يتركوا أماكنهم :-


قال الله تعالى :- (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاء (18)) (سورة الحج)

الشمس و القمر والنجوم و الجبال والأشجار وغيرهم ، يسجدون لله عز وجل ، وفى نفس الوقت فأمام جميع المسلمين الأوائل أن الجبال والأشجار لا تتحرك من مكانها ، ولا تقوم بالسجود بالكيفية التى نقوم بها ، فقد كانوا يعلمون جيدا أن الكيفية والطريقة مختلفة ، وهذا ما أخبرنا به الله عز وجل فى (سورة الاسراء 44)

قال الله تعالى :- (تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِن لاَّ تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا (44)) (سورة الاسراء)

يعنى تسبيح الشمس وسجودها ليس مثل تسبيحنا وسجودنا و انما هو بطريقة لا نفقهها ولا نعلم كيفيتها فليس معنى أن الشمس تسجد ، أنها تتحرك بعيدا عن مدارها ، بالطبع لا ، مثلما لم يكن سجود الشجر والجبال هو تحرك عن أماكنهم

ج- عند ابن كثير والطبرى ، فإن الشمس تدور في مدار دائري وهي تسجد تحت العرش بدون أن تفارق مدارها في السماء :-

قال الله تعالى :- (وَجَعَلْنَا فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجًا سُبُلا لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ (31) وَجَعَلْنَا السَّمَاء سَقْفًا مَّحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ (32) وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (33)) (من سورة الأنبياء)

يعني الأرض والشمس والقمر يسبحون في فلك (أي مدار دائرى)

و من تفسير الطبري للآيات من سورة الأنبياء و بعد أن ذكر جميع الأقوال التى سمعها ، ثم قال :-
(فإذا كان الصواب في ذلك من القول عندنا ما ذكرنا، فتأويل الكلام: والشمس والقمر، كلّ ذلك في دائر يسبحون ....

كما ذكر من نفس تفسير الآيات :-
وذلك أن الفلك في كلام العرب هو كل شيء دائر )
انتهى

لقد قال (دائر) يعنى الشمس والقمر والأرض تسبح فى حركة دائرية ، هكذا فهم الطبرى الآية
فهذا هو اعتقاد الطبري ، أن الشمس تدور فى حركة دائرية فى السماء

والأن نرى ماذا قال ابن كثير :-
( وكل في فلك يسبحون ) [ يس : 40 ] ، أي : يدورون .
قال ابن عباس : يدورون كما يدور المغزل في الفلكة
انتهى

هذا هو تفسير ابن كثير واعتقاده، وكذلك اعتقاد ابن عباس وهو ابن عم الرسول عليه الصلاة والسلام المعاصر له وهو أن الشمس تدور

وفى تفسير آخر لابن كثير وهى يتكلم عن (غروب الشمس فى عين حمئة) قال بكل وضوح :-
وقوله : ( وجدها تغرب في عين حمئة ) أي : رأى الشمس في منظره تغرب في البحر المحيط ، وهذا شأن كل من انتهى إلى ساحله ، يراها كأنها تغرب فيه ، وهي لا تفارق الفلك الرابع الذي هي مثبتة فيه لا تفارقه
انتهى

يعنى عند ابن كثير أن الشمس لا تفارق الفلك أى المدار الذى تدور فيه ، ولا تذهب لأى مكان آخر
هذا هو اعتقاد القدماء الذين آمنوا بسجود الشمس تحت العرش لأنهم فهموا أن هذا السجود يحدث أثناء الدوران ولكننا لا نفهم الكيفية


ج- فسر بعض العلماء آية (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا) بأن المقصود هو انتهاء أجلها فى يوم القيامة فهذا مستقرها :-

قال الله تعالى :- (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38)) (سورة يس)

فسرها بعض المفسرين بأن المقصود بـ (مستقر) هو انتهاء سيرها عند انقضاء الدنيا وقيام الساعة ، فهما لا يتوقفان عن الحركة بدليل الآية 33 من سورة إبراهيم (وَسَخَّر لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنَ)

والدليل على ذلك من القرآن الكريم :-

قال الله تعالى :- (إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ (1) وَإِذَا النُّجُومُ انكَدَرَتْ (2) وَإِذَا الْجِبَالُ سُيِّرَتْ (3) وَإِذَا الْعِشَارُ عُطِّلَتْ (4) وَإِذَا الْوُحُوشُ حُشِرَتْ (5) وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ (6) وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ (7) وَإِذَا الْمَوْؤُودَةُ سُئِلَتْ (8) بِأَيِّ ذَنبٍ قُتِلَتْ (9) وَإِذَا الصُّحُفُ نُشِرَتْ (10) وَإِذَا السَّمَاء كُشِطَتْ (11) وَإِذَا الْجَحِيمُ سُعِّرَتْ (12) وَإِذَا الْجَنَّةُ أُزْلِفَتْ (13) عَلِمَتْ نَفْسٌ مَّا أَحْضَرَتْ (14)) (من سورة التكوير)

آية (اذا الشمس كورت) :- يعنى ذهب ضوئها ، وهذا يكون يوم القيامة ، فهذا هو مستقرها

قال الله تعالى :- (إِنَّمَا تُوعَدُونَ لَوَاقِعٌ (7) فَإِذَا النُّجُومُ طُمِسَتْ (8) وَإِذَا السَّمَاء فُرِجَتْ (9) وَإِذَا الْجِبَالُ نُسِفَتْ (10) وَإِذَا الرُّسُلُ أُقِّتَتْ (11) لِأَيِّ يَوْمٍ أُجِّلَتْ (12) لِيَوْمِ الْفَصْلِ (13) وَمَا أَدْرَاكَ مَا يَوْمُ الْفَصْلِ (14) وَيْلٌ يَوْمَئِذٍ لِّلْمُكَذِّبِينَ)
(سورة المرسلات)

وكذلك :- (سورة ابراهيم - 48) ،، (سورة الأنبياء - 104) ،، (سورة القيامة - من 6 الى 10) ،، ( سورة الانفطار - من 1 الى 5) ،، (سورة الرحمن - من 37 الى 42) ،، (سورة الحاقة - من 13 الى 16) ،، (سورة المعارج - من 6 الى 11) ،، (سورة الانشقاق - من 1 الى 6)



من مواضيعي
0 ما هي اليهودية الهلينستية
0 مع زيادة الظلام جاء روح الحق من حيث لم يحتسبوا ، لقد جاء من سكان البرية
0 رسالة بطرس الثانية كانت موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات وليس الأمم
0 بعثة سيدنا يحيى والمسيح عليهما الصلاة والسلام لمواجهة الأفكار والأخلاق اليونانية
0 رسالة الى رومية موجهة الى بنى اسرائيل بالشتات وليس الأمم
0 الصيغ اليونانية التي تم ترجمتها الى العربية اليونانيين طبقا للقواميس المسيحية
0 رسالة الى أفسس موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات و ليس الى الأمم
0 ظهور رسائل تحتوى أفكار مخالفة لتعاليم المسيح ومحاولة نسبتها الى بعض معاصرية


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; 07-07-2020 الساعة 08:18 AM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 02:38 PM   #8
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

6 - عيون الماء الحمئة تكثر في غرب الكرة الأرضية بالفعل حيث تتركز في الولايات الغربية بأمريكا الشمالية :-



العين الحمئة هي عين الماء الطينية الساخنة ، وهي تظهر في أماكن كانت بركانية قديما ، وهي منتشرة في أماكن كثيرة من العالم ، ولكن أكثر مكان تنتشر و تتركز به هذه العيون هو الغرب الأمريكى ، والغرب الأمريكي هو آخر يابسة تغرب عنها الشمس في اليوم الواحد

فنقرأ من موسوعة ويكيبيديا عن الينابيع الساخنة في الولايات المتحدة الأمريكية :-
Hot springs (also known as thermal springs, geothermal springs, and hydrothermal springs) exist in many states throughout the United States. The Western states in particular are known for their thermal springs: Alaska, Arizona, California, Colorado, Idaho, Montana, Nevada, New Mexico, Oregon, Utah, Washington, Wyoming; but there are interesting hot springs in other states throughout the country.

الترجمة :-
توجد الينابيع الساخنة (المعروفة أيضًا باسم الينابيع الحرارية والينابيع الحرارية الأرضية والينابيع الحرارية المائية) في العديد من الولايات في جميع أنحاء الولايات المتحدة. الولايات الغربية على وجه الخصوص معروفة بالينابيع الحرارية: ألاسكا ، أريزونا ، كاليفورنيا ، كولورادو ، أيداهو ، مونتانا ، نيفادا ، نيو مكسيكو ، أوريغون ، يوتا ، واشنطن ، وايومنغ ؛ ولكن هناك ينابيع ساخنة مثيرة للاهتمام في ولايات أخرى في جميع أنحاء البلاد

راجع هذا الرابط:-



وبعض هذه العيون كان بالفعل يعيش حولها بعض الهنود الحمر
كما توجد ينابيع ساخنة أخرى في غرب ولاية آلاسكا والتي هي غرب الولايات المتحدة الأمريكية

وسوف تجدونها في هذا الرابط :-

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...#United_States

يعني لا يوجد أخطاء في القرآن الكريم


من مواضيعي
0 كلمة الشعب فى العهد الجديد ظلت تعنى بني إسرائيل أو من آمن بالمسيح منهم وليس الأمم
0 لماذا أنقذ الله عز وجل المسيح عليه الصلاة والسلام من أيدي اليهود
0 رسالة الى فيلبى موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات
0 رسالة الى فليمون موجهة الى شخص من بنى اسرائيل
0 رسالة بطرس الثانية كانت موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات وليس الأمم
0 رد شبهة مريم أخت هارون
0 الحواريين يبشرون بالعودة الى الناموس والدين الحق بين بنى اسرائيل فقط
0 بعثة سيدنا يحيى والمسيح عليهما الصلاة والسلام لمواجهة الأفكار والأخلاق اليونانية


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; 06-27-2020 الساعة 03:05 PM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 02:45 PM   #9
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

7 - لا يوجد أحد من المفسرين قال بأن الشمس تدخل في عين حمئة ، وجميعهم كانوا يتكلمون عن ((غروب)) الشمس ، فكانوا يقولون ((تغرب)) ، ومعناه عندهم هو زوال الشمس من كبد السماء ، والطبرى نفسه حكم بالضعف على حديث 180 عين حمئة في كتابه تاريخ الطبري ، ولم يذكره في تفسير الآية ، لأنها لا تعبر عن اعتقاده و لا عن اعتقاد المسلمين الأوائل ، وإنما كانت أكاذيب :-


فى البداية يجب توضيح أن قول أى مفسر هو أمر خاص به وليس حكم على القرآن الكريم ، فهو كان يوضح فهمه الخاص به ، أما ما ورد فى القرآن الكريم فى هذا الأمر واضح ولا يخالف العلم ، وقد أوضحته أعلاه
وعلى العموم فإنه فى تفسير هذه الآية ، لا يوجد مفسر للقرآن الكريم سواء قديم أو حديث قال بأن الشمس تدخل بالفعل في عين حمئة بل كانوا ينفون هذه الأكاذيب ، وكانوا دائما يقولون كلمة (تغرب) وليس (تدخل) ، وهي كما رأينا معناها عندهم في البند رقم (2) هو زوال الشمس من كبد السماء ، حيث كانوا يحددون أوقات الصلاة بشروق وغروب الشمس في السماء وليس في عين حمئة

وبصراحة أننى أتعجب لما وصلت إليه العقول عندما أجد أصحاب الشبهة يسارعون باحضار رواية ذكرها الطبري في كتابه تاريخ الطبري منسوبة إلى ابن عباس ، ثم يزعمون أن هذا هو اعتقاد الطبري ، وفى نفس الوقت تجاهلوا ما ذكره الطبري في سند الحديث بعد ذلك حيث ضعفه ، كما أنه فى مقدمة كتابه ذكر عن مضمون هذا الكتاب وقال قد يحتوى على (ما لم يعرف له وجهًا في الصحة ولا معنى في الحقيقة) ، وكذلك عندما ذكر تلك الرواية سبقها برواية أخرى تخالفها في المعنى (وقد أقر الطبري بنفسه بذلك) ، يعني الطبري لم يكن يذكر الصحيح من الروايات بدليل تناقضها ، وكذلك تجاهلوا كتابه الآخر و الخاص بتفسير القرآن الكريم والذى لم يذكر به تلك الرواية (مما يعني أنها لا تعبر عن رأيه) ، كما تجاهلوا رفض قدماء العلماء لهذه الرواية واستنكارها ، يعني حتى القدماء وبالرغم من عدم وجود تقدم علمي كما الحال الآن ، فهم رفضوا تلك الرواية واستنكروها فلم يصححها أحد ،وكذلك فإن في سند تلك الرواية خلف بن واصل المشهور بالوضع (أي يكذب في الروايات) ، و هذه الرواية تتعارض مع آيات القرآن الكريم بشكل واضح

وعلى العموم نرى ماذا قال المفسرين :-

من تفسير ابن كثير:-
(وقوله : ( حتى إذا بلغ مغرب الشمس ) أي : فسلك طريقا حتى وصل إلى أقصى ما يسلك فيه من الأرض من ناحية المغرب ، وهو مغرب الأرض . وأما الوصول إلى مغرب الشمس من السماء فمتعذر ، وما يذكره أصحاب القصص والأخبار من أنه سار في الأرض مدة والشمس تغرب من ورائه فشيء لا حقيقة له . وأكثر ذلك من خرافات أهل الكتاب ، واختلاق زنادقتهم وكذبهم

وقوله : ( وجدها تغرب في عين حمئة ) أي : رأى الشمس في منظره تغرب في البحر المحيط ، وهذا شأن كل من انتهى إلى ساحله ، يراها كأنها تغرب فيه ، وهي لا تفارق الفلك الرابع الذي هي مثبتة فيه لا تفارقه .)
انتهى


أما الطبرى
فله كتاب اسمه (تاريخ الطبري) وكتاب آخر في تفسير آيات القرآن الكريم
و الرواية التي يحتج بها أصحاب الشبهة هي عبارة عن خرافات ذكرت أشياء لم ترد في القرآن الكريم بل تتعارض معه ، فقد زعم مؤلف الرواية وجود 180 عين حمئة في المغرب ، و180 عين في المشرق ، لشروق وغروب الشمس وزعم بوجود بحر بين السماء والأرض … الخ ، ولكن أصحاب الشبهة تجاهلوا أشياء كثيرة توضح فساد استدلالهم وهي :-

أ- وعندما نرجع إلى اسناد الرواية في تاريخ الطبري سنجد أن به خلف بن واصل عن أبى نعيم ، متهم بالوضع ، والطبرى نفسه رفض الروايتين وذكر ضعف أسانيدهما :-

أصحاب الشبهة مدلسين ، فهم لا يذكروا لأتباعهم الحقيقة الكاملة ، وهي أن الطبري رفض هذا الحديث و أظهر ضعفه وقالها صراحة (في أسانيدهما نظر) ، يعني هذا الحديث لم يكن يعبر عن قناعة الطبري ، و ان شاء الله سوف أعرض كل ما قاله الطبري في هذا الأمر
فقبل أن يذكر الطبري الرواية التى تزعم أن هناك 180 عين حمئة لغروب الشمس ، ومثلها لشروق الشمس ، ووجود بحر في السماء ، ذكر حديث آخر يخالف ذلك الحديث في المعنى ، وهو ما أشار إليه الطبري نفسه ، حيث ذكر في الصفحة 64 ، حديث عن أبى ذر ذكر فيه ما خلاصته أن الشمس تغرب في السماء ثم ترتفع من سماء إلى سماء حتى تصل إلى السماء السابعة فتكون تحت العرش فتخر ساجدة ، ولم يرد في تلك الرواية العين الحمئة
راجع النص فى هذا الرابط :-


ثم في الصفحة 65 ، وقبل أن يبدأ الطبري في سرد الرواية التي يستند عليها أصحاب الشبهة وتتكلم عن 180 عين حمئة قال الطبري :-
(فأما الخبر الآخر الذي يدل على غير هذا المعنى، فما حدثني محمد ابن أبي منصور، قال: حدثنا خلف بن واصل، قال: حدثنا أبو نعيم، عن مقاتل بن حيان، عن عكرمة قال: بينا ابن عباس ذات يوم جالس إذ جاءه رجل، فقال: يا بن عباس، سمعتُ العجب من كعب الحبر يذكر في الشمس والقمر. قال: وكان متكئًا فاحتفز ثم قال: وما ذاك؟ قال: زعم أنه يجاء بالشمس والقمر يوم القيامة كأنهما ثوران عقيران …… الخ)

راجع النص في هذا الرابط :-



وبعد أن ذكر الطبري الرواية كلها علق على سند الروايتين في صفحة رقم 78 من الجزء الأول قائلا :-
لو صح سند أحد الخبرين اللذين ذكرتهما لقلنا به، ولكن في أسانيدهما نظرا فلم نستجز قطع القول بتصحيح ما فيهما من الخبر عن سبب اختلاف حال الشمس والقمر، غير أنا بيقين نعلم أن الله عز وجل خالف بين صفتيهما في الإضاءة لما كان أعلم به من صلاح خلقه باختلاف أمريهما، فخالف بينهما، فجعل أحدهما مضيئًا مبصرًا به، والأخر ممحو الضوء.)
انتهى

و الخبرين هما الروايتين المتناقضين الواردتين في صفحة 64 ، 65 ، وهذا مذكور في الملحوظة في نفس الصفحة (78) ، يعني الحديث الذي يستند عليه الملحدين وكذلك الحديث المختلف معه في المعنى

راجع النص في هذا الرابط :-





يعني الطبري لم يذكر الروايتين لأنها قناعته أو قناعة المسلمين ، ولكنه ذكرهما ثم بين ضعف أسانيدهما
وبالفعل فإن الحديث الذي يعتمد عليه أصحاب الشبهة عن 180 عين حمئة ، في إسناده خلف بن واصل عن أبى نعيم (عمر بن صبح) وهو متهم بالوضع ، يعني رواياته مكذوبة ، فلم يقل ابن العباس هذا الكلام أبدا ، ولم يكن هذا الكلام معبرا عن أفكار المسلمين الأوائل ومعتقداتهم

راجع هذا الرابط من كتاب تنزيه الشريعة المرفوعة عن الأحاديث الشنيعة الموضوعة 1-2 ج1 من تأليف أبي الحسن علي بن محمد/ابن عراق الكناني (المتوفى عام 963 م) ،حيث أوضح أن خلف بن واصل (متهم بالوضع):-




ب- الرواية المذكورة في تاريخ الطبري ، كذب العلماء نسبها للرسول عليه الصلاة والسلام ، حيث أن من كانوا يرددونها كانوا مشهورين بوضع أحاديث ملفقة ، يعني أن هذه الرواية لا تعبر عن اعتقاد المسلمين الأوائل :-

فعندما نرجع إلى حكم هذه الرواية ، سنجد أن جميع العلماء ضعفوها جدا فنجد الآتي :-

الراوي : عبدالله بن عباس | المحدث : ابن جرير الطبري | المصدر : تاريخ الطبري
الصفحة أو الرقم: 1/65 | خلاصة حكم المحدث : في إسناده نظر

وهناك طريق آخر للرواية وهو :-
الراوي : حذيفة بن اليمان | المحدث : السيوطي | المصدر : اللآلئ المصنوعة
الصفحة أو الرقم: 1/45 | خلاصة حكم المحدث : [ فيه ] مسلمة بن الصلت متروك وعمر بن صبيح مشهور بالوضع

ورواية ثالثة وهي :-
الراوي : - | المحدث : السيوطي | المصدر : الدر المنثور
الصفحة أو الرقم: 6/146 | خلاصة حكم المحدث : إسناده واه

والحديث الذي يوصف إسناده بالواه :- يعنى هو الحديث الضعيف جدا الذي يوجد به راو متروك أو متهم بالكذب

يعني كل من ذكروا هذه الرواية أضعفوها لأن في أسانيدها مشهور بالكذب ووضع الأحاديث المنسوبة كذبا على الرسول عليه الصلاة والسلام ، فهي لم تكن تعبر عن اعتقاد المسلمين الأوائل ولا الطبري
راجع هذا الرابط عن أسانيد تلك الرواية الموضوعة:-

https://www.dorar.net/hadith/search?...B4%D9%85%D8%B3

ج- كتاب تاريخ الطبري ليس كتاب متخصص في تفسير القرآن الكريم ولكنه كتاب لتجميع الحكايات والأقوال بغض النظر عن مدى صحتها :-

الطبري نفسه في مقدمة كتابه يتبرأ من مسئولية القصص الغريبة التي ذكرها في كتابه ، يعني هو لا يقر بصحة جميع ما ذكره
فنقرأ من مقدمة كتاب تاريخ الطبري :-
(فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه، أو يستشنعه سامعه، من أجل أنه لم يعرف له وجهًا في الصحة، ولا معنى في الحقيقة، فليعلم أنه لم يؤت في ذلك من قبلنا، وإنما أتى من قبل بعض ناقليه إلينا، وأنا إنما أدينا ذلك على نحو ما أدى إلينا.)
انتهى

د- والذى يؤكد أن الرواية لا تعبر عن رأى الطبري، هو أنه لم يذكرها في تفسيره للقرآن الكريم :-

فعندما نرجع لتفسير الطبري لآية (تغرب في عين حمئة) سنجد أنه لم يذكر أبدا الرواية التي احتج بها أصحاب الشبهة ، وهذا في حد ذاته دليل على أنها لا تعبر عن رأى الطبري أو العلماء القدماء ، وانما كانت تخاريف نشرها بعض اليهود بين المسلمين ، أما ذكر الطبري لها لأن منهجه في كتابة التاريخ هو أن يذكر كل الأقوال التي يسمعها بغض النظر عن التدقيق عن مدى صحتها ، وهذا ما أوضحه في مقدمة كتابه ، ولكنه عندما تطرق لتفسير القرآن الكريم اختلف الأمر فلم يذكر تلك الرواية أبدا ، وأنه في تفسيره للآية اهتم بأن يفسر معنى كلمة ((حمئة)) وعرض القراءات للآية الكريمة ، و الأقوال التي قيلت في معناها ، فكان يقول أنها (تغرب) في عين حمئة ، ولم يقل أبدا أنها (تدخل) في عين حمئة

فنقرأ من تفسير الطبري :-
(يقول تعالى ذكره: ( حَتَّى إِذَا بَلَغَ ) ذو القرنين ( مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ ) ، فاختلفت القراء في قراءة ذلك، فقرأه بعض قراء المدينة والبصرة ( فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ ) بمعنى: أنها تغرب في عين ماء ذات حمأة، وقرأته جماعة من قراء المدينة، وعامَّة قرّاء الكوفة (فِي عَيْنٍ حامِيَةٍ) يعني أنها تغرب في عين ماء حارّة.
واختلف أهل التأويل في تأويلهم ذلك على نحو اختلاف القرّاء في قراءته.
ذكر من قال ( تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ ): حدثنا محمد بن المثنى، قال: ثنا ابن أبى عديّ، عن داود، عن عكرمة، عن ابن عباس ( وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ ) قال: ذات حمأة. … الخ)
انتهى

الطبري كان يعرض ما المقصود بهذه العين (التي كان عندها ذي القرنين حيث شاهد غروب الشمس) فهل هي عين حمئة بمعنى عين ماء مختلطة بالطين ، أم عين حامية ، بمعنى عين ماء ساخنة ، فهو مهتم بوصف العين ، والحقيقة أن كلاهما صحيح لأن عيون الماء الحمئة تكون حامية لأنها تخرج من مناطق بركانية ، فتختلط بالطين وتكون ساخنة

راجع هذا الرابط عن الينابيع الساخنة :-


يعني الطبري لم تشغله كلمة (تغرب) لأن معناها عنده معروف ،فهى لم تكن أبدا بمعنى (تدخل) ، والا كنا رأينا الطبري شرحها بهذا المعنى ، ولكنه لم يشرحها لأن معنى تغرب للشمس من البديهات ، فهي في السماء ، والدليل على ذلك هو تفسيراته الأخرى التي ذكرتها أعلاه بخصوص تحديد أوقات الصلاة ، وكذلك تفسيره (فى فلك يسبحون) ، فهو لم يقل أبدا أن الشمس تهبط على الأرض وانما تجرى فى السماء فى شكل دائرى

وكذلك فقد أورد فى نفس التفسير لآية (تغرب فى عين حمئة) حديث يقول :-
(نظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الشمس حين غابت، فقال: فِي نارِ اللهِ الحامِيَةِ، فِي نَارِ اللهِ الحَامِيَةِ، لَوْلا ما يَزَعُها مِنْ أمْرِ اللهِ لأحْرَقَتْ ما عَلى الأرْضِ".)

لاحظوا الحديث يقول (في نار) وليس (في ماء)
يعنى الطبرى مدرك أن الشمس محرقة ، ، فكيف يعتقد أحدهم أن الطبرى كان يظن أن الشمس تدخل فى عين حمئة و كان حولها مجموعة من البشر على الأرض ؟؟!!!!

فالطبرى كما أوضحت قبل ذلك كان يعتقد أن الشمس تدور فى مدار دائرى فى السماء ، وأنه بالرغم من وجودها فى السماء الا أنها حارة على أهل الأرض ، وأنه لولا رحمة الله عز وجل بالناس لكانت أحرقت أهل الأرض ، وهذا هو معنى الحديث الذى ورد فى تفسير الطبرى

و بالفعل لولا أن قدر الله عز وجل مسافة معينة بين الشمس والأرض لكان من الممكن أن تحرقنا الشمس اذا اقتربت الأرض أكثر منها ، فكيف يتخيل أحدهم بعد ذلك أن الطبرى ظن أن الشمس تهبط على الأرض لتدخل فى عين حمئة !!!

ع - تعارض ما بين ما ورد في الرواية مع آيات القرآن الكريم ، فعلى سبيل المثال :-

زعم مؤلف الرواية أن هناك 180 عين حمئة لطلوع الشمس ، و180 عين حمئة لغروب الشمس ، وهو قول لم يرد في القرآن الكريم أبدا ، بل أننا نجد في سورة الكهف الحديث عن طلوع وغروب الشمس على الكهف ، ولم يذكر وجود عين حمئة في هذا الطلوع و الغروب

قال الله تعالى :- (وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ فِي فَجْوَةٍ مِّنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيًّا مُّرْشِدًا (17)) (سورة الكهف)

عين الحمئة ليس لها علاقة بطلوع وغروب الشمس ، وإنما كانت في رحلة ذي القرنين لوصف المكان الذي كان به وكانت به عين حمئة ، هذا هو السبب ببساطة ، وإلا كنا رأينا الحديث عن عين حمئة تكرر مرة أخرى مع طلوع الشمس في القرآن الكريم ، ولكنه لم يتكرر لا مع طلوع الشمس ولا غروبها




من مواضيعي
0 انجيل متى موجه الى بنى اسرائيل فقط سواء فى فلسطين أو فى الشتات
0 تلاميذ المسيح أنكروا الصليب ولم يكرزوا به
0 الدين عند الله عز وجل هو دين واحد وهو الاسلام أما غير ذلك فهي معتقدات محرفة
0 القرآن الكريم أكثر حكمة وعلم (2) (مخلوقات لا نعلمها)
0 كما ظهر متتيا لمقاومة اليهودية الهلينستية ، ظهر آريوس لمقاومة تأليه المسيح
0 نصوص كتاب المسيحيين المقدس تخبرنا باستحالة أن تكون عقيدة التثليث هي العقيدة الصحيحة
0 سفر أعمال الرسل يخبرنا بأن رسالة المسيح عليه الصلاة والسلام كانت الى بنى اسرائيل
0 مع زيادة الظلام جاء روح الحق من حيث لم يحتسبوا ، لقد جاء من سكان البرية


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; اليوم الساعة 01:58 AM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 02:55 PM   #10
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

8- كانت هناك عيون حمئة في منطقة الأحساء والربع الخالي أمام الرسول والمسلمين ، يعني كانوا مدركين أن الشمس لا تدخل في عين حمئة ولا أنها ساخنة بسبب الشمس :-



تناقشت مرة مع أحد المعتقدين في هذه الشبهة ، وأراد أن يستدل على صحة اعتقاده ، فقال لي أن وصف العين بأنها ساخنة بسبب وجود الشمس بها
وفى البداية يجب أن أوضح أن كلمة (حمئة) يعني طينية ، وقد تكون (حامية) بمعنى ساخنة ، وسبق وأن أوضحت أعلاه لماذا هي ساخنة فالسبب هو تواجدها في مناطق كانت بركانية قديمة وهي ساخنة في طبقات الأرض الداخلية
ومن المستحيل أن يعتقد الرسول عليه الصلاة والسلام والمسلمين الأوائل أن العيون الحمئة تدخل فيها الشمس ولا أنها ساخنة بسبب الشمس ، لأن ببساطة شديدة كانت العيون الحمئة الساخنة أمامهم ، ولم يشاهدوا فيها الشمس

فيوجد حوالى 60 نبع ماء ساخن فى منطقة الاحساء بالسعودية ، تصل درجة حرارتها الى 90 درجة مئوية
كما توجد عيون ماء ساخنة فى منطقة الربع الخالي بشبه الجزيرة العربية

للمزيد راجع هذا الرابط :-


لذلك من العته أن يصدق أحدهم هذه الشبهة أو أن المسلمين الأوائل اعتقدوا أن الشمس تدخل فى عين حمئة !!!!!


من مواضيعي
0 رسالة الى أفسس موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات و ليس الى الأمم
0 اذا جمعنا عقيدة المسيحي مع اعتقاده عن الآخرة فستكون النتيجة هي افعل يا مسيحي ما تريد
0 المسيح لم يكن هو النبى المرسل الى العالم و هذه هى الأدلة من كتاب المسيحيين المقدس
0 محاولات اليونانيين وأتباعهم من الكهنة افساد مجتمع بنى اسرائيل
0 القرآن الكريم أكثر حكمة وعلم (5) أين قصة انقاذ سيدنا ابراهيم بالكتاب المقدس
0 كلمة اسرائيل فى الكتاب المقدس تشير الى سيدنا يعقوب و نسله ولم تطلق على الأمم مجازيا
0 ظهور رسائل تحتوى أفكار مخالفة لتعاليم المسيح ومحاولة نسبتها الى بعض معاصرية
0 بعثة سيدنا يحيى والمسيح عليهما الصلاة والسلام لمواجهة الأفكار والأخلاق اليونانية


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; 06-27-2020 الساعة 06:09 PM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 03:00 PM   #11
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

9 - ذي القرنين ذهب بعد ذلك إلى مطلع الشمس أي مكان استمرار ظهور الشمس حيث لا يوجد بينها وبين الناس حائل أي ليل ، وهذا يعني أن الشمس لا تدخل في عين حمئة ولا تبيت ولا تنام :-


دليل آخر على أن القرآن الكريم لا يوجد به خطأ بالنسبة لموضوع الشمس هو فى استكمال الآيات

قال الله تعالى :- (حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَىٰ قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا (90)) (سورة الكهف)

ومطلع الشمس هنا المقصود به استمرار ظهور الشمس
والمقصود أن ذى القرنين ذهب الى منطقة وجد بها الشمس تستمر فى الظهور فى اليوم الواحد حيث لا يوجد بينها وبين الناس ستر ، والستر عن الشمس هو الليل ، مما يعنى أنه لم يكن المقصود بغروب الشمس فى عين حمئة هو ما يدعيه أصحاب الشبهات

وعلى العموم الدليل على ذلك هو :-

أ- من تفسير الشيخ الشعراوى :-

(وبعض المفسرين يروْنَ أن ذا القرنين ذهب إلى موضعٍ يومُه ثلاثة أشهر، أو نهاره ستة أشهر، فصادف وصوله وجود الشمس فلم يَرَ لها غروباً في هذا المكان طيلة وجوده به، ولم يَرَ لها سِتْراً يسترها عنهم، ويبدو أنه ذهب في أقصى الشمال.)
انتهى


ب- طلوع الشمس فى القرآن الكريم أى ظهورها :-


قال الله تعالى :- (فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ (39)) (سورة ق)

طلوع الشمس :- أى ظهورها فى الأفق
الغروب :- أى اختفاءها فى الأفق

ج- عدم وجود الستر من الشمس في الآية لا يتعلق بالمبانى أو الخيام التي يقيمها ويصنعها الإنسان :-

لأن الله عز وجل يقول ( لَّمْ نَجْعَل لَّهُم ) ، أي أن المقصود هو ظاهرة في الطبيعة خلقها الله عز وجل

د- و أيضا لم يكن المقصود الجبال أو الأشجار :-
لأن في نفس اليوم ومع عدم وجود جبال أو اشجار إلا أن الشمس تحتجب عن البشر في ذات المكان وذات اليوم عندما يحين موعد غروبها و يحين الليل ، فاليوم الواحد به شمس و به ستر الشمس ، هذا بالإضافة إلى أنه لو كان المقصود الجبال والأشجار (أي شئ متعلق بطبيعة خلق تلك الأرض) ، فلماذا يصف المكان (بمطلع الشمس) و لم يصف المكان بشئ متعلق بخلق الأرض كأن يقول (الأرض المستوية الجرداء) ، لأنه لم يكن يقصد الجبال و الأشجار

ع - هذا يعني أن المقصود بعدم وجود (الستر) هو الليل :-

لأنه يصف المكان بأنه (مطلع الشمس) أي ظهور الشمس و سطوعها ، فهي في هذا المكان ساطعة لوقت طويل جدا قد تمتد لأشهر لعدم وجود الستر وهو الليل ، و لهذا قال (مطلع) ولم يقل (مشرق) فرب العالمين أوضح المقصود بكلمة (مطلع) في استكمال الآية عندما قال تعالى :- (لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا) أي استمرار ظهورها
مما يعني أن التوقيت الذي ذهب فيه ذي القرنين إلى هذا المكان ظلت الشمس ساطعة لمدة طويلة ، ربما وصلت لأشهر



من مواضيعي
0 رسالة الى رومية موجهة الى بنى اسرائيل بالشتات وليس الأمم
0 رسالة المسيح بالكتاب المقدس هى اعادة بنى اسرائيل الى عبادة الله الذى لم يلد و لم يولد
0 ما معنى كلمة يهود
0 رسالة الى كولوسي موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات
0 القرآن الكريم أكثر حكمة وعلم (6) تناقض الكتاب المقدس حول آكل الملائكة
0 الانسان لا يخترع شئ من العدم ولا حتى الفكرة ، وأصل كل قصة حدث وقع بالفعل
0 العهد الجديد وعبادة الأقانيم هو ارتداد لليهودية الهلينستية التي كان يحاربها المكابيين
0 الحواريين يبشرون بالعودة الى الناموس والدين الحق بين بنى اسرائيل فقط


التعديل الأخير تم بواسطة الاسلام دينى ; 06-27-2020 الساعة 03:20 PM.
الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 03:22 PM   #12
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

10 - مشهد غروب الشمس في عين حمئة :-



مشهد غروب الشمس فى عين ماء ساخنة حيث يبدو بخار الماء وكأنه دخان متصاعد من كتلة النار

في هذا الرابط بعنوان (Sunset in Yellowstone at some hot springs) :-





من مواضيعي
0
لماذا أنقذ الله عز وجل المسيح عليه الصلاة والسلام من أيدي اليهود
0 العهد الجديد وعبادة الأقانيم هو ارتداد لليهودية الهلينستية التي كان يحاربها المكابيين
0 الانسان لا يخترع شئ من العدم ولا حتى الفكرة ، وأصل كل قصة حدث وقع بالفعل
0 القرآن الكريم أكثر حكمة وعلم (7) هل الكون ثابت أم يتحرك
0 القرآن الكريم أكثر حكمة وعلم (5) أين قصة انقاذ سيدنا ابراهيم بالكتاب المقدس
0 انجيل لوقا موجه الى شخص من بنى اسرائيل ولم يقصد به أمميين
0 كلمة اسرائيل فى الكتاب المقدس تشير الى سيدنا يعقوب و نسله ولم تطلق على الأمم مجازيا
0 رسالة الى رومية موجهة الى بنى اسرائيل بالشتات وليس الأمم

الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 03:26 PM   #13
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

11- قصة ذي القرنين قصة حقيقية لأن ما وعد به الله عز وجل تحقق :-


قصة ذى القرنين حقيقة بدليل أن وعد الله عز وجل بخروج يأجوج ومأجوج قد وقع بالفعل
لأن ذى القرنين وصل إلى (مغرب الشمس) أى الى أقصى الغرب ، وهذا يعنى أنه وصل الى الساحل الغربى لأمريكا الشمالية ، أما (القوم الذين لايفقهون قولا ) ، ولا يعرفون بناء سد مقام من النحاس المذاب كانوا أحد قبائل الهنود الحمر التى سكنت الأمريكتين ، فمن المعروف أن الهنود الحمر لم يعرفوا صهر النحاس بالرغم من معرفة العالم القديم له منذ عام 1500 ق.م ، كما أنهم كانوا يستخدمون لغة الاشارة فى التعامل مع القبائل الأخرى ومع الغرباء لأنهم لم يكونوا يعلمون لغات الأخرين
و قد أخبرنا الله عز وجل أن يأجوج ومأجوج سوف يخرجون على هؤلاء القوم وعلى العالم كله (من كل حدب ينسلون) بالفساد وسفك الدماء ، وهذا هو ما وقع بالفعل فقد خرج الأوروبيين الغربيين على الهنود الحمر وأبادوهم بطرق وحشية ، ثم خرجوا على العالم واختطفوا 12 مليون أفريقى و استعبدوهم فى أمريكا ، واحتلوا كل بقاع العالم ، وتسببوا بسياستهم الجشعة في مجاعات فى الهند أدت إلى موت ما لا يقل عن 85 مليون شخص ، واخترعوا القنابل النووية التي أدت إلى موت الملايين ، واخترعوا الأسلحة الفتاكة التى تقتل أكبر عدد فى أقل وقت ولا تفرق بين طفل وشيخ و امرأة
والأوروبيين الغربيين أقرب جينيا لبعضهم البعض من باقى الأوروبيين
ولم يحدث أبدا أن قامت مجموعة من البشر لهم أصول مشتركة باحتلال العالم كله الا فقط الأوروبيين الغربيين

للمزيد عن هذا الموضوع راجع هذا الرابط بعنوان (رحلة ذي القرنين الواردة في القرآن الكريم هى رحلته الى الأمريكتين ، أما يأجوج ومأجوج فهم الأوروبيين الغربيين) :-




من مواضيعي
0 اليهود فى عصر كتابة العهد الجديد أطلقوا على الاسرائيلي مسمى الموطن الذى استوطنه
0 تهديد بولس لليهود بذهابه الى الأمم كان تهديد زائف فهو كان دائما يتراجع عن تهديده
0 اليهودي واليوناني عند بنى اسرائيل يقابلها فى مفهومنا الشخص المتدين ، والشخص العلمانى
0 الرسالتان الى تيموثاوس موجهتان الى شخص من بنى اسرائيل
0 الفرق بين النبى الحقيقى و النبى الكاذب
0 المسيح لم يقل جملة (اذهبوا الى العالم اجمع و اكرزوا بالانجيل للخليقة كلها)
0 رسالة يهوذا كانت موجهة الى بنى اسرائيل
0 الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-27-2020, 03:32 PM   #14
الاسلام دينى
مقاوم نشط
 

افتراضي رد: الرد على شبهة (وجدها تغرب في عين حمئة)

12- ذي القرنين هو عبد الرب الذي جعله نورا للأمم وخلاصا لبنى إسرائيل في إشعياء 49 ، فهو كورش :-



أ - طبقا لسفر دانيال أن أصحاب القرنين هو رمز لملوك فارس ومادي بينما صاحب القرن الواحد رمز لملوك اليونانيين :-

فنقرأ من سفر دانيال عن رؤيا دانيال وتفسيره :-
8 :4 رايت الكبش ينطح غربا و شمالا و جنوبا فلم يقف حيوان قدامه و لا منقذ من يده و فعل كمرضاته و عظم
8 :5 و بينما كنت متاملا إذا بتيس من المعز جاء من المغرب على وجه كل الأرض و لم يمس الأرض و للتيس قرن معتبر بين عينيه
8 :6 و جاء إلى الكبش صاحب القرنين الذي رايته واقفا عند النهر و ركض إليه بشدة قوته
8 :7 و رايته قد وصل إلى جانب الكبش فاستشاط عليه و ضرب الكبش و كسر قرنيه فلم تكن للكبش قوة على الوقوف امامه و طرحه على الأرض و داسه و لم يكن للكبش منقذ من يده


ثم نقرأ :-
8 :20 اما الكبش الذي رايته ذا القرنين فهو ملوك مادي و فارس
8 :21 و التيس العافي ملك اليونان و القرن العظيم الذي بين عينيه هو الملك الاول


كان قورش ملك فارسى ، فهو ذي القرنين (صاحب القرنين) أما التيس فهو صاحب قرن واحد فقط وهو رمز للاسكندر الأكبر الذى غلب بعد ذلك ملوك الفرس عندما فسدوا من بعد قورش العظيم
يعني عندما كان يخبرنا القرآن الكريم فقد كان يخبرنا بقصة كورش ذي القرنين



ب- طبقا لسفر إشعياء فإن كورش الفارسى هو ملك صالح مكن له الله عز وجل في الأرض حتى جاب أصعب الأماكن وعلم الناس عبادة رب العالمين ، وهو نفس وصف القرآن الكريم لــ (ذي القرنين) :-


فكورش هو الملك الصالح (إشعياء 45: 1) الذي أمسك الرب يمينه ومكن له في الأرض ليعلم البشر عبادة رب العالمين (إشعياء 45: 6)
فنقرأ من سفر إشعياء :-
45 :1 هكذا يقول ((الرب لمسيحه لكورش)) الذي امسكت بيمينه لادوس امامه امما و احقاء ملوك احل لافتح امامه المصراعين و الابواب لا تغلق
45 :2 انا اسير قدامك و الهضاب امهد اكسر مصراعي النحاس و مغاليق الحديد اقصف
45 :3 و اعطيك ذخائر الظلمة و كنوز المخابئ لكي تعرف اني انا الرب الذي يدعوك باسمك اله اسرائيل
45 :4 لاجل عبدي يعقوب و اسرائيل مختاري دعوتك باسمك لقبتك و انت لست تعرفني
45 :5 انا الرب و ليس اخر لا اله سواي نطقتك و انت لم تعرفني
45 :6 لكي يعلموا من مشرق الشمس و من مغربها ان ليس غيري انا الرب و ليس اخر


يعني كورش ملك صالح يعبد الله عز وجل ، فمكن الله عز وجل له الأرض بأن سار أمامه و مهد له الهضاب … الخ ، فاستطاع أن يجوب أصعب الأماكن في الأرض وعلم الناس عبادة رب العالمين، يعني القرآن الكريم كان يقصد بذى القرنين كورش العظيم فهو صاحب القرنين الذي مكن له الله عز وجل الأرض حتى قام برحلة عجيبة وصعبة (و هذا هو الاختلاف بين القرآن الكريم وبين سفر إشعياء لأن رحلة ذي القرنين في القرآن الكريم كان المقصود بها وصوله إلى الأمريكتين )

للمزيد راجع هذا الرابط بعنوان (عبد الرب الذي جعله نور للأمم وخلاصه لبني إسرائيل في إشعياء 49 لم يكن المسيح ولكن كان الملك كورش (سايروس العظيم) أى (ذو القرنين)) :-





من مواضيعي
0 العهد الجديد وعبادة الأقانيم هو ارتداد لليهودية الهلينستية التي كان يحاربها المكابيين
0 رسالة النبي الخاتم رسالة محفوظة الى الأبد ولا يمكن تحريفها
0 محاولة الرومان السيطرة على بنى اسرائيل بكل فرقهم وافسادهم
0 ما معنى كلمة يونانيين فى العهد الجديد
0 الدين عند الله عز وجل هو دين واحد وهو الاسلام أما غير ذلك فهي معتقدات محرفة
0 رسالة بطرس الأولى كانت موجهة الى بنى اسرائيل فى الشتات و ليس الأمم
0 بعثة سيدنا يحيى والمسيح عليهما الصلاة والسلام لمواجهة الأفكار والأخلاق اليونانية
0 الفرق بين النبى الحقيقى و النبى الكاذب

الاسلام دينى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
(وجدها, الرد, بغرب, حمئة), شبهة, على, عدم, في

أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:21 AM.


Powered by vBulletin Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009